Inequality
Olympiades mathématiques, énigmes et défis
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Branza
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par Branza » 09 Aoû 2008, 16:13
can somebody solve this problem:
if

then prove:

plz try to solve it en english becoz i can't understand france
i need it today
thanks
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Clembou
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par Clembou » 09 Aoû 2008, 18:21
Branza a écrit:can somebody solve this problem:
if

then prove:

plz try to solve it en english becoz i can't understand france
i need it today
thanks
In the last topic, the question was :
Is this problem in connection with trigonometry of the unspecified triangles?
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Weensie
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par Weensie » 09 Aoû 2008, 18:28
All right . Are you familiar with usual inequalities such as Chebychev's , nesbitt ,Holder , Cauchy schwartz etc... ?
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Branza
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par Branza » 09 Aoû 2008, 19:12
Weensie a écrit:All right . Are you familiar with usual inequalities such as Chebychev's , nesbitt ,Holder , Cauchy schwartz etc... ?
only what i want is to solve this problem,i try a lot of but i didnnt succeed
maybe you could.plz solve it if you know to solve it.
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Weensie
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par Weensie » 09 Aoû 2008, 19:19
I may have not have the time right now . but yet you can consider a , b ,c as complex numbers .
You may know this equation a² + b² + c² = ab + ac + bc defines an equilateral triangle ABC (a,b,c) in the complex plane .
I think you can start from here.
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Weensie
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par Weensie » 09 Aoû 2008, 19:22
in general it is :a²+b²+c²>(or=) ab+ac+bc .
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Branza
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par Branza » 09 Aoû 2008, 19:23
Weensie a écrit:I may have not have the time right now . but yet you can consider a , b ,c as complex numbers .
You may know this equation a² + b² + c² = ab + ac + bc defines an equilateral triangle ABC (a,b,c) in the complex plane .
I think you can start from here.
yes i try with this method but nothing,it's too difficult and i must solve it
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Weensie
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par Weensie » 09 Aoû 2008, 19:26
So do it . I won't do it until tomorrow morning . So try to focus on the thing unless someone does it for you tonight . I gotta go . see ya
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Zweig
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par Zweig » 09 Aoû 2008, 20:32
The inequality to show rewrites like :
(a + b + c) + 3(ab + ac + bc) - 6(a + b + c) \geq 0)
From Schur's inequality we have :
(a + b + c) - 9abc \geq 0 \Leftrightarrow ab + ac + bc \geq \frac{9}{a+b+c})
Indeed :
(a + b + c) + 3(ab + ac + bc) - 6(a + b + c) \geq 9 + \frac{27}{a+b+c} - 6(a + b + c) = \frac{-6p^2+9p+27}{p} = \frac{(p-3)(p+\frac{3}{2})}{p})
with

But

from AM-GM.
Conclusion follows.
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Zweig
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par Zweig » 09 Aoû 2008, 21:17
Weensie a écrit:I may have not have the time right now . but yet you can consider a , b ,c as complex numbers .
You may know this equation a² + b² + c² = ab + ac + bc defines an equilateral triangle ABC (a,b,c) in the complex plane .
I think you can start from here.
a,b,c des nombres complexes ? L'énoncé précise bien que ce sont des réels :marteau:
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Weensie
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par Weensie » 09 Aoû 2008, 21:53
Ah oui tu as raison Zweig .
Le passage par l'inégalité de schur dans ce cas était fondamental !
Ceci dit pourrais tu me démontrer a²+b²+c²=ab+ac+bc abc étant les affixes des sommets d'un triangle equilatéral ?
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Branza
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par Branza » 09 Aoû 2008, 21:55
Zweig a écrit:The inequality to show rewrites like :
(a + b + c) + 3(ab + ac + bc) - 6(a + b + c) \geq 0)
From Schur's inequality we have :
(a + b + c) - 9abc \geq 0 \Leftrightarrow ab + ac + bc \geq \frac{9}{a+b+c})
Indeed :
(a + b + c) + 3(ab + ac + bc) - 6(a + b + c) \geq 9 + \frac{27}{a+b+c} - 6(a + b + c) = \frac{-6p^2+9p+27}{p} = \frac{(p-3)(p+\frac{3}{2})}{p})
with

But

from AM-GM.
Conclusion follows.
you are very good
But one guestion what mean:
AM-GM????
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Zweig
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par Zweig » 09 Aoû 2008, 21:57
Humm, je ne connais rien dans les complexes (enfin juste les bases) parcontre je pourrais te montrer que

si et seulement si a, b et c sont les côtés d'un triangle équilatéral.

Réciproquement,
^2 + (a - c)^2 + (b - c)^2}{2} \geq 0)
avec égalité lorsque

. "Conclusion follows"
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Zweig
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par Zweig » 09 Aoû 2008, 21:58
Branza a écrit:you are very good
But one guestion what mean:
AM-GM????
It means "Arithmetic means - Geometric means", that's :
For all positive reals

and positive intenger

, we have :

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Branza
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par Branza » 10 Aoû 2008, 13:52
Zweig a écrit:It means "Arithmetic means - Geometric means", that's :
For all positive reals

and positive intenger

, we have :

Yes i know that it's inequality between "arithmetic average" and "geometric average"
ab>=2sqrt(ab)
tks very much for help and explanation.i hope that you will understand me.
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Zweig
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par Zweig » 10 Aoû 2008, 13:59
Yes I understand you, it's ok :++:
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Matt_01
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par Matt_01 » 10 Aoû 2008, 15:58
Salut !
Que dit l'inégalité de Schur ? Et comment peut on en tirer l'inégalité de la seconde ligne ?
Merci de m'éclairer :id:
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Zweig
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par Zweig » 10 Aoû 2008, 16:07
L'inégalité de Schur :
Pour tous réel positifs

,

et

et tout réel

on a :
(a - c) + b^t(b - a)(b - c) + c^t(c - a)(c - b) \geq 0)
En prenant

, on obtient :
(a - c) + (b - a)(b - c) + (c - a)(c - b) \geq 0 \Leftrightarrow (a + b + c)(ab + ac + bc) - 9abc \geq 0)
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Matt_01
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par Matt_01 » 10 Aoû 2008, 16:20
Euh, désolé, mais comment vient l'équivalence ?
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miikou
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par miikou » 10 Aoû 2008, 16:58
Weensie a écrit:Ah oui tu as raison Zweig .
Le passage par l'inégalité de schur dans ce cas était fondamental !
Ceci dit pourrais tu me démontrer a²+b²+c²=ab+ac+bc abc étant les affixes des sommets d'un triangle équilatéral ?
salut,
d'après l'inégalité du réordonnement a²+b²+c² sup ab+bc+ca
^2 + (b-c)^2 + (c-a)^2 = 0)
donc a=b=c
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