Dm

par **moule** » 05 Mar 2014, 10:57

bonjour , je bloque sur une question dont l'énoncé s'intitule " démontrer qu'un ensemble bien ordonné admet un plus petit élément "
merci d'avance pour votre réponse .

par **arnaud32** » 05 Mar 2014, 10:59

c'est quoi la definition d'un ensemble bien ordonne?

par **Alasdair** » 05 Mar 2014, 12:17

Je suis surpris que

ne soit pas bien ordonné

.

par **moule** » 05 Mar 2014, 12:35

Dans un ensemble ordonné , toute partie non vide possede un plus petit élément .

par **moule** » 05 Mar 2014, 12:36

dans un enesemble ordonné , toute partie non vide possede un plus petit élément .

par **Alasdair** » 05 Mar 2014, 13:02

Donc tu me confirme que l'ensemble des réels n'est (selon ta définition) pas ordonné. Ta définition d'un ensemble ordonné est donc très différente de la mienne, alors si tu veux de l'aide il faut que tu nous donnes ta définition complète (et pas une propriété déduite de la définition).

par **arnaud32** » 05 Mar 2014, 13:10

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ensemble_bien_ordonn%C3%A9

par **arnaud32** » 05 Mar 2014, 13:12

Alasdair a écrit:Donc tu me confirme que l'ensemble des réels n'est (selon ta définition) pas ordonné. Ta définition d'un ensemble ordonné est donc très différente de la mienne, alors si tu veux de l'aide il faut que tu nous donnes ta définition complète (et pas une propriété déduite de la définition).

en effet R n'est pas 'bien ordonne' pour l'ordre classique

par **arnaud32** » 05 Mar 2014, 13:15

moule a écrit:Dans un ensemble ordonné , toute partie non vide possede un plus petit élément .

c'est plutot:
"Dans un ensemble BIEN ordonné , toute partie non vide possede un plus petit élément "
tu n'as alors qu'a utiliser lef ait que X est une partie de X

par **Alasdair** » 05 Mar 2014, 14:21

arnaud32 a écrit:http://fr.wikipedia.org/wiki/Ensemble_bien_ordonn%C3%A9

Ok, mea culpa. Le "bien" n'était pas là par hasard. Et du coup la question est triviale.

par **moule** » 05 Mar 2014, 17:31

dans un ensemble bien ordonné , toute partie non vide posséde un plus petit element .

par **moule** » 05 Mar 2014, 17:35

oui dans un ensemble bien ordonné pardon , toute partie non vide possède un plus petit élément .

par **moule** » 05 Mar 2014, 19:36

quelqu'un aurait une démonstration ?

par **Ben314** » 05 Mar 2014, 20:14

moule a écrit:quelqu'un aurait une démonstration ?

Une démonstration de quoi ?
Du fait que dans un ensemble bien ordonné toute partie non vide admet un plus petit élément ?
Ben... c'est la définition...

par **moule** » 05 Mar 2014, 21:59

oui une démonstration de ça... et ouais c'est la définition c'est bien ça le probleme

par **moule** » 05 Mar 2014, 22:01

la démonstration du fait que " un ensemble bien ordonné admet un plus petit élément " plus exactement ..

par **Ben314** » 05 Mar 2014, 22:17

moule a écrit:la démonstration du fait que " un ensemble bien ordonné admet un plus petit élément " plus exactement ..

Pour ne rien te cacher, le fait que tu puisse demander une preuve du fait que "un ensemble bien ordonné admet un plus petit élément" aprés qu'on t'ait rappelé la définition de ce qu'est un ensemble bien ordonné, je pense que ça va rester (et en trés bonne position...) dans mes annales de "perles" lues sur ce site... :mur:

par **moule** » 09 Mar 2014, 10:53

"démontrer qu'un ensemble bien ordonné admet un plus petit élément " , quelqu'un aurait une réponse svp ?

par **Robic** » 09 Mar 2014, 11:06

arnaud32 a répondu le 05/03 à 13h15. Sa réponse ne s'affiche pas chez toi ? Ou bien tu ne l'as pas comprise ?

par **moule** » 09 Mar 2014, 11:12

non e n'ai pas vu de réponse

Dm

dm

Qui est en ligne