-4x/2x=-2 ou -2x

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
moimoi1
Membre Naturel
Messages: 26
Enregistré le: 12 Mar 2017, 14:16

-4x/2x=-2 ou -2x

par moimoi1 » 12 Mar 2017, 16:52

BONJOUR . -4x/2x=-2 ou -2x



Avatar de l’utilisateur
WillyCagnes
Membre Transcendant
Messages: 3754
Enregistré le: 21 Sep 2013, 19:58

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par WillyCagnes » 12 Mar 2017, 16:53

bjr

-4/2=-2 ok

moimoi1
Membre Naturel
Messages: 26
Enregistré le: 12 Mar 2017, 14:16

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par moimoi1 » 12 Mar 2017, 16:57

pourquoi -2 et pas -2x

Avatar de l’utilisateur
WillyCagnes
Membre Transcendant
Messages: 3754
Enregistré le: 21 Sep 2013, 19:58

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par WillyCagnes » 12 Mar 2017, 17:14

tu peux simplifier le num et le denominateur par x

ab/b=?

bastienbastoc
Messages: 6
Enregistré le: 08 Mar 2017, 21:30

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par bastienbastoc » 12 Mar 2017, 21:29

C'est pas -2x . Par contre pour être rigoureux la fonction constante -2 et la fonction -4x/2x ne sont pas égales, la deuxième n'étant pas définie en zéro ! Mais souvent on s'en fiche donc...

Avatar de l’utilisateur
Lostounet
Membre Légendaire
Messages: 9665
Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par Lostounet » 13 Mar 2017, 12:17

bastienbastoc a écrit:C'est pas -2x . Par contre pour être rigoureux la fonction constante -2 et la fonction -4x/2x ne sont pas égales, la deuxième n'étant pas définie en zéro ! Mais souvent on s'en fiche donc...


Oui..mais la fonction x>-4x/2x peut être prolongée par continuité en 0 en posant f(0)=-2.
Donc ce n'est pas si farfelu que ça
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

beagle
Habitué(e)
Messages: 8746
Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par beagle » 13 Mar 2017, 13:10

bah (-4x/2x) vaut toujours -2, c'est toujours vrai, pour tout (-4x/2x) , non?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
Habitué(e)
Messages: 8746
Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par beagle » 13 Mar 2017, 13:12

oui mais beagle, -2 ne vaut pas toujours -4x/2x
pas pour tout x
Modifié en dernier par beagle le 13 Mar 2017, 13:15, modifié 1 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

beagle
Habitué(e)
Messages: 8746
Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par beagle » 13 Mar 2017, 13:13

alors vaut ne signifie pas égal.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Avatar de l’utilisateur
Lostounet
Membre Légendaire
Messages: 9665
Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par Lostounet » 14 Mar 2017, 01:11

beagle a écrit:bah (-4x/2x) vaut toujours -2, c'est toujours vrai, pour tout (-4x/2x) , non?


Si tu utilises la règle de simplification des fractions, elle est valable a priori lorsque le nombre k est non nul:

(ak)/(bk)=a/b pour tous a, b et k lorsque b et k sont non nuls.

Par contre ici, je pense que le mieux est de le traduire en termes de limites. Ne serait-ce que parce que la situation est pareille souvent avec les formes "0/0" comme ici lorsque x "est proche de 0".

Comme par exemple la fonction: f(x)=sin(x)/x
A priori elle est non définie en x=0 mais un phénomène analogue a lieu: sin(x) "se comporte comme x" autour de 0. Si bien qu'en posant f(0)=1 on a aucun problème de définition.

Voir le problème comme une limite permet de se ramener à un taux d'acroissement (définition du nombre dérivé):

F(x)=(sin(x)-sin(0))/(x-0) et lorsque x tend vers 0, ce ne nombre n'est autre que sin'(0)=cos(0)=1

C'est pas comme la fonction x>1/x qui a un sacré problème en 0 que l'on ne peut effacer.
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par Pseuda » 14 Mar 2017, 08:45

Bonjour,

A mon sens, a/b, c'est par définition, le nombre c, s'il existe, tel que b*c=a.

Or, pour a=b=0, il existe une infinité de tels nombres c. Donc 0/0 n'est pas défini (sinon, quel sens donner à une expression égale à une infinité d'éléments en même temps ?).

De même pour b égal à 0 et a différent de 0, il n'existe pas un tel c : a/0 n'est donc pas défini.

-4x/2x est égal à -2 si x est différent de 0 ; sinon -4x/2x n 'est pas défini.

beagle
Habitué(e)
Messages: 8746
Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par beagle » 14 Mar 2017, 08:55

Vos précisions sont intéressantes, mais si j'ai lancé ma provoc c'est que à mes yeux vous répondez à une question qui n'est pas posée.
Le fil initialement c'est ceci:
-4x/2x=-2 ou -2x

On va appeler A = -4x/2x

à une telle question je réponds A = -2 et point barre!
Et je me fiche des cas où A n'existe pas.
Comment la question pourrait me demander que vaut A quand il n'existe pas????

alors mettons des quantificateurs
généralement on prend x quand on travaille sur IR

a la question:
soit x appartenant à IR, que vaut A?
ben toujours -2
donc pour tout A, A vaut -2
et quand A n'existe pas , que vaut A, euh je suis obligé de répondre?

à la question:
pour tout x appartenant à IR que vaut A,
alors là vous répondez ce que vous avez écrit
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Avatar de l’utilisateur
chan79
Membre Légendaire
Messages: 10330
Enregistré le: 04 Mar 2007, 19:39

Re: -4x/2x=-2 ou -2x

par chan79 » 14 Mar 2017, 09:23

salut
-4x/2x=-2x²
ou alors, on met les parenthèses autour de 2x

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 29 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite