Détermation d'ensemble complexe

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Huppasacee
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par Huppasacee » 29 Déc 2008, 01:44

Donc là il faut retrouver l'équation d'un cercle

qui est (x-xo)² + (y-yo)² = R²

pour cela , divise tout par 8

tu auras
x² + ax + y² + by + c = 0

et là tu fais comme pour retrouver la forme canonique d'une équation du second degré

x² + ax = (x + a/2)² - a²/4
pareil pour y



chuchi
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par chuchi » 29 Déc 2008, 01:47

justement le probléme est la, je peux pas diviser par 8, bon je vais relire un coup... car équation de cercle je sais trouver à condition d'avoir un coeff 1 devant x² et y²

muse
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par muse » 29 Déc 2008, 01:49

Huppasacee a écrit:les termes en x et y servent à déterminer les coordonnées du centre du cercle

ici
3i ( z + 2i) A : (0; -2)
z-3 B(3; 0)
l'égalité demandée est

3AM = BM , car module de i = 1



hum ... c'était plus facile de lui expliquer come ça que de lui faire tout developper :p

ça tient en trois lignes avec ça :

|3iz-6| = |z-3|
|3i*(z+2i)| = |z-3|
|3i|*|(z+2i)| = |z-3|
3|(z+2i)| = |z-3|

Soit A(0,-2) et B(3,0)

on a alors
3 AM=BM

chuchi
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par chuchi » 29 Déc 2008, 01:54

muse a écrit:hum ... c'était plus facile de lui expliquer come ça que de lui faire tout developper :p

ça tient en trois lignes avec ça :

|3iz-6| = |z-3|
|3i*(z+2i)| = |z-3|
|3i|*|(z+2i)| = |z-3|
3|(z+2i)| = |z-3|

Soit A(0,-2) et B(3,0)

on a alors
3 AM=BM


mouais, ça reste assez... :--: mais l'ensemble c'est juste un point?? c'est ce que je comprend avec 3 AM=BM... m'enfin faire des maths à cette heure-ci, c'est pas trop recommandé, pour ça jvais revoir les équation à téte reposé...

Huppasacee
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par Huppasacee » 29 Déc 2008, 01:54

muse a écrit:hum ... c'était plus facile de lui expliquer come ça que de lui faire tout developper :p

ça tient en trois lignes avec ça :

|3iz-6| = |z-3|
|3i*(z+2i)| = |z-3|
|3i|*|(z+2i)| = |z-3|
3|(z+2i)| = |z-3|

Soit A(0,-2) et B(3,0)

on a alors
3 AM=BM


Et comment en arrive-t-on à l'équation du cercle ?
en développant !
donc de toute manière , on y passe !

Huppasacee
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par Huppasacee » 29 Déc 2008, 02:00

chuchi a écrit:mouais, ça reste assez... :--: mais l'ensemble c'est juste un point?? c'est ce que je comprend avec 3 AM=BM... m'enfin faire des maths à cette heure-ci, c'est pas trop recommandé

déjà , sur la droite AB , il y a 2 points

en vecteurs :

te donne un point
te donne un deuxième point

le cercle cherché a ces 2 points comme diamètre

muse
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par muse » 29 Déc 2008, 02:01

d'apres mes lointain souvenir a partir de 3 AM=BM on disant que c'était un cercle directement. Donc doit y avoir ça quelque part dans le cours ...

Huppasacee
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par Huppasacee » 29 Déc 2008, 02:05

muse a écrit:d'apres mes lointain souvenir a partir de 3 AM=BM on disant que c'était un cercle directement. Donc doit y avoir ça quelque part dans le cours ...

je me souviens avoir fait ça en sup

et je connais le programme en terminale assez bien pour te dire que si on répond ça directement , le correcteur n'est pas convaincu et => 0 point
ce n'est pas un point supposé acquis en terminale

muse
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par muse » 29 Déc 2008, 02:12

je trouve que le centre est (-3/8;-9/4) ... ça me parait bizarre... tu trouve ça aussi ?

peut etre fait une ereur de cacule ce qui serait peu étonnant a cette heure ...

chuchi
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par chuchi » 29 Déc 2008, 02:14

=
=
=
=
=

louche

muse
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par muse » 29 Déc 2008, 02:17

on a le meme centgre mais pas le meme rayon :)

chuchi
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par chuchi » 29 Déc 2008, 02:22

tu trouves cb?

muse
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par muse » 29 Déc 2008, 02:25

ben la meme chose que toi maintenant que tu as édité :p

chuchi
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par chuchi » 29 Déc 2008, 02:27

ok ben ça me semble juste..... c carrément différent de 3 AM=BM :briques:

muse
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par muse » 29 Déc 2008, 02:30

chuchi a écrit:ok ben ça me semble juste..... c carrément différent de 3 AM=BM :briques:


Oui je sait bien mais il me semblait que dans le cours on demontrait que a partir du moment ou on avait

x AM=BM alors M décrivait un cercle ... ici c'est vrai pcq les coef de x² et y² sont egaux maintenant dans le cas général je ne sais pas...faudrait refléchir et la je ne peux pas :p

Ou alors ça devait plutot etre dans le cas ou on avait AM=x ... ce qui est pour le coup evident...

chuchi
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par chuchi » 29 Déc 2008, 02:34

bon beh je vais me coucher, je verrais demain la suite pour l'autre question, et merci à vous 2 de m'avoir tant éclairé... c'est sympa!

muse
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par muse » 29 Déc 2008, 02:36

c'est surtout lui :p
Moi aussi go dodo
bonne nuit

Huppasacee
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par Huppasacee » 29 Déc 2008, 02:36


équation comportant une erreur de signe

+36y






donc le centre est bon et le rayon est bon aussi

pour vérification
les 2 points du cercle qui sont sur AB , avec les égalités vectorielles donnent

( -3/2; -3) et( -3/8 ; -3/2) , dont le milieu donne bien le centre trouvé et la distance est bien le double du rayon calculé

donc tout semble coller

bon courage

chuchi
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par chuchi » 29 Déc 2008, 21:04

2. calculer pour tout z de C et différents de 3 , |z'-3i| en fonction de |z-3|

me reste celle là ^^
donc
z' je connais je peux remplacer, et z je remplace par x +iy ??

chuchi
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par chuchi » 29 Déc 2008, 23:04

2. calculer pour tout z de C et différents de 3 , |z'-3i| en fonction de |z-3|

me reste celle là ^^
donc
z' je connais je peux remplacer, et z je remplace par x +iy ??

 

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