Ari(de)métique
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 28 Avr 2012, 18:44
Salut,
Je m'entraine sur un sujet d'arithmétique et j'ai du mal. C'est pas nouveau ^^ Enfin chuis une brelle en maths, mais je m'appesantirai pas là-dessus !
Bref, soit l'équation
:\; x^2(x^2+7)=y(2x+y))
à résoudre dans

.
On a
\in\mathbb{N}*^2)
,

et

et

.
J'ai d'abord montré que si (x,y) est solution de (E), alors
\;\Longleftrightarrow\; a^2(a^2\delta^2+7)=b(2a+b))
puis qu'il existe un naturel k tel que :

et

Maintenant, il me faut montrer que

, mais je bloque, donc voilà quoi.
Merci de m'aider à débloquer la question et à level up.
A plus !
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nodjim
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par nodjim » 28 Avr 2012, 19:10
J'ai un peu de mal à suivre ta méthode, pourquoi ne mettrais tu pas sous forme canonique y²+ay+b=0 ?
Ton discriminant sera paramétré par x et il te restera à résoudre.
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 28 Avr 2012, 19:11
Salut !
Kikoo <3 Bieber a écrit:J'ai d'abord montré que si (x,y) est solution de (E), alors
\;\Longleftrightarrow\; a^2(a^2\delta^2+7)=b(2a+b))
puis qu'il existe un naturel k tel que :

et

je ne suis pas d'accord :
si b divise a alors ca ne marche pas.
Puis, cet entiers k qui existe n'est pas nécessairement le même pour les deux expressions obtenues.
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 28 Avr 2012, 19:15
Dinozzo13 a écrit:Salut !
je ne suis pas d'accord :
si b divise a alors ca ne marche pas.
Puis, cet entiers k qui existe n'est pas nécessairement le même pour les deux expressions obtenues.
Mais je viens de dire que

et
d'où

et

avec
)
donc forcément

, nan ?
Puis j'ai dit que cet entier k est bien le même car
=b(k'a^2))
(à partir d'un raisonnement antérieur) donc

Nodjim : j'ai fait que répondre aux questions de
l'énoncé
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 28 Avr 2012, 19:25
Salut !
Kikoo <3 Bieber a écrit:J'ai d'abord montré que si (x,y) est solution de (E), alors
\;\Longleftrightarrow\; a^2(a^2\delta^2+7)=b(2a+b))
puis qu'il existe un naturel k tel que :

et

je ne suis pas d'accord :
si b divise a alors ca ne marche pas.
Puis, cet entiers k qui existe n'est pas nécessairement le même pour les deux expressions obtenues.
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 28 Avr 2012, 19:26
Décalage temporel, Dinozzo ? :)
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 28 Avr 2012, 19:29
Kikoo <3 Bieber a écrit:Mais je viens de dire que

et
d'où

et

avec
)
donc forcément

, nan ?
Puis j'ai dit que cet entier k est bien le même car
=b(k'a^2))
(à partir d'un raisonnement antérieur) donc

Nodjim : j'ai fait que répondre aux questions de
l'énoncé
Ah oui que je suis bête : oui a et b sont premiers entre eux.
Oui c'est bon jusque là :++:
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 28 Avr 2012, 19:32
Ce n'est rien ;)
J'ai pensé à exploiter le fait que a et b sont premiers entre eux pour dire que soit a, soit b vaut 1, mais c'est à peu près n'importe quoi... rien ne le montre
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 28 Avr 2012, 19:42

équivaut à

qui équivaut à b=a(ka-2) donc a divise b.
Or a divise b et a et b sont premiers entre eux donc a=1 :++:
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 28 Avr 2012, 20:21
Dinozzo13 a écrit:
équivaut à

qui équivaut à b=a(ka-2) donc a divise b.
Or a divise b et a et b sont premiers entre eux donc a=1 :++:
Aaaaahhh ouais !! Pas mal comme truc ! Merci

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nodjim
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par nodjim » 29 Avr 2012, 07:47
Ah d'accord, je n'avais pas lu l'énoncé en entier. Cela dit, la méthode par la forme canonique est expéditive.
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 29 Avr 2012, 13:18
nodjim a écrit:Ah d'accord, je n'avais pas lu l'énoncé en entier. Cela dit, la méthode par la forme canonique est expéditive.
Ça m'intéresse, Nodjim

comment on fait ?
Et puis j'aurai des questions sur la résolution... je bloque toujours à la dernière question :/
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