Pb de repere ?

[Anonyme]

si une automobile roulant à 100 km/h percute un mur et qu'une mouche dans
l'habitacle au même moment faisait un vol stationnaire ! que devient la
mouche ?
elle percute la vitre avant ?
elle percute la vitre arrière ?
elle ne bouge pas ?

merci de votre coopération

[Anonyme]

BIBI wrote:
> si une automobile roulant à 100 km/h percute un mur et qu'une mouche dans
> l'habitacle au même moment faisait un vol stationnaire ! que devient la
> mouche ?
> elle percute la vitre avant ?
> elle percute la vitre arrière ?
> elle ne bouge pas ?
>
> merci de votre coopération
>
>
cela n'est pas à sa place ici, mais plutot sur
fr.education.entraide.physique-chimie, sur lequel je place le suivi.

Sinon je pense qu'elle percute la vitre avant.


--
albert

[Anonyme]

"BIBI" a écrit dans le message de news:
40dbe4d5$0$15201$636a15ce@news.free.fr...
> si une automobile roulant à 100 km/h percute un mur et qu'une mouche dans
> l'habitacle au même moment faisait un vol stationnaire ! que devient la
> mouche ?
> elle percute la vitre avant ?
> elle percute la vitre arrière ?
> elle ne bouge pas ?
>
Soit un observateur qui voit l'accident depuis la route (il est immobile)

Avant le choc :
La voiture se déplace à 100km/h
La mouche est immobile dans la voiture, donc elle se déplace également à
100km/h par rapport à l'observateur

Au moment du choc :
La vitesse de la voiture passe de façon assez brusque de 100 à 0km/h
La mouche par contre continue sur sa lancée, elle avance toujours à 100km/h
Elle va donc percuter la vitre avant du véhicule...

On peut s'en rendre compte lorsqu'on est en voiture et qu'on donne un coup
de frein assez brusque (pas la peine d'aller percuter un arbre pour vérifier
!)

Quoiqu'il en soit, comme l'a déjà fait remarqué Albert Junio, ce message
aurait plus sa place sur fr.sci.physique...


> merci de votre coopération
>

Pierre

[Anonyme]

et bien moi je pense, peut-être à tort que la mouche qui à une masse
négligeable par rapport à la voiture et qui est dans le repère de la voiture
ne bouge pas
je prend exemple sur de la fumée de cigarette dans cette même voiture, quand
l'on accélère, la fumée reste droite et ne se concentre pas dans le fond de
l'habitacle!
et oui la terre tourne !

[Anonyme]

Bonjour à BIBI qui nous a écrit :
> et bien moi je pense, peut-être à tort que la mouche qui à une masse
> négligeable par rapport à la voiture et qui est dans le repère de la
> voiture ne bouge pas
> je prend exemple sur de la fumée de cigarette dans cette même
> voiture, quand l'on accélère, la fumée reste droite et ne se
> concentre pas dans le fond de l'habitacle!
> et oui la terre tourne !

Sauf qu'une mouche, bien que légère, est beaucoup plus lourde que de la
fumée de cigarette...

--
Cordialement, Thierry

[Anonyme]

donc si une mouche en vol stationnaire est dans l'habitacle de ma porche (je
rigole j'ai une clio 1,2l) et que je démarre ( 4,3 s pour 100m) la mouche va
se coller sur la vitre arriere !
et bien non!

[Anonyme]

BIBI wrote:
> donc si une mouche en vol stationnaire est dans l'habitacle de ma porche (je
> rigole j'ai une clio 1,2l) et que je démarre ( 4,3 s pour 100m) la mouche va
> se coller sur la vitre arriere !
> et bien non!
>
>
Si il n'y avait pas ton siège pour te retenir, c'est exactement ce qui
t'arriverait. Si tu es déjà monté dans un bus ou dans un métro tu as
aussi du constater le phénomène lors de l'accélération ou du freinage.
Pour la mouche, c'est pareil. Et si tu ne l'as pas observé, c'est parce
que les mouches font rarement du vol stationnaire...

[Anonyme]

Bonjour à Zelian qui nous a écrit :
> [...]
> Et si tu ne l'as pas observé, c'est
> parce que les mouches font rarement du vol stationnaire...

Bien vu !...

Pour le vérifier, il suffit de pendre une mouche (pauvre bête) à un fil
(assez fin, je dois le dire) au rétroviseur et d'observer...

--
Cordialement, Thierry

[Anonyme]

Ce n'est pas un problème de répère. En fait, système dynamique constitué de
la mouche ET de l'air de la cabine : il faut considérer comment se
désintègre l'habitacle et les mouvements d'air associés. A priori tous les
cas de figures sont possibles.

PHT

[Anonyme]

Ok pour la mouche suspendue à un fil, mais dans l'air de la voiture ? le
repère n'est pas le même
pas de contact ! le repère c'est l'air de la voiture !

[Anonyme]

ah enfin quelqu'un qui est un peu plus précis , mais encore !

[Anonyme]

la mouche n'est pas posé ! elle fait partie de l'air de la voiture
air+mouche

[Anonyme]

BIBI a écrit :
>
> si une automobile roulant à 100 km/h percute un mur et qu'une mouche dans
> l'habitacle au même moment faisait un vol stationnaire ! que devient la
> mouche ?

Ca dépend de sa réaction. Peu de mouches se laisseront s'écraser (le
terme est d'ailleurs un peu fort, puisque l'air lui même risque de peu
bouger, la mouche sera très fortement freinée par l'air).

> merci de votre coopération

Par contre je vois pas l'intérêt de la question. C'est un problème de
psychologie de la mouche, pas de maths et peu de physique.

--
Nico, qui en rajoute un couche.

[Anonyme]

Les détails du choc vont influencer la manière dont les vitres vont exploser
et la cabine se déformer. C'est d'abord un pb de mécanique des fluides avec
une mouche emportée par une tempête. Mouvement de la mouche probablement
chaotique .

PHT

[Anonyme]

Et s'il n'y a pas perforation de la cabine, il faut quand même calculer la
décélération de l'air de l'habitacle (ondes élastiques produites) en
envisageant les détails du couplage air-mouche.

PHT

[Anonyme]

BIBI wrote:
> la mouche n'est pas posé ! elle fait partie de l'air de la voiture
> air+mouche
>
>
Plutôt que de considérer une mouche, prenons le cas d'une balle que tu
lâches alors que tu es dans ta voiture (je suppose que le distance de
chute est suffisamment grande pour qu'on ait le temps d'observer quelque
chose).

A vitesse constante, ta balle va tomber à la verticale dans ta voiture
(quand on se place dans le référentiel de la voiture, seule la gravité
va agir).

Lorsque tu accélères, ta balle va subir les effets de la gravité d'une
part, et d'une force due à l'accélération de ton référentiel (la
voiture), force dirigée vers l'arrière. Bilan, ta balle va tomber vers
l'arrière de ta voiture.

[Anonyme]

"BIBI" wrote in message news:...
> donc si une mouche en vol stationnaire est dans l'habitacle de ma porche (je
> rigole j'ai une clio 1,2l) et que je démarre ( 4,3 s pour 100m) la mouche va
> se coller sur la vitre arriere !
> et bien non!

Bien vu BIBI, tu as raison.

Reste à trouver l'explication.

Tu as bien aidé tout le monde en disant "vol stationnaire"
mais il n'y a pas plus sourd que ceux qui ne veulent pas entendre...

[Anonyme]

Nicolas Richard wrote in message news:...

> Par contre je vois pas l'intérêt de la question. C'est un problème de
> psychologie de la mouche, pas de maths et peu de physique.

Peu de physique ?

Pourquoi peu de physique ?

Parce que le résultat ne colle pas avec le
"sacrosaintmodèleenseignéjefreinedoncforced'intertievlanjeprendslavitre"
?

[Anonyme]

arthur a écrit :
>
> Nicolas Richard wrote in message news:...
>[color=green]
> > Par contre je vois pas l'intérêt de la question. C'est un problème de
> > psychologie de la mouche, pas de maths et peu de physique.
> Pourquoi peu de physique ?[/color]

Parce que la physique ne sait pas prédire le comportement de la mouche.
Si on ne s'en occupe pas: cf le reste du thread.

--
Nico.