Problème de signe

Réponses à toutes vos questions du CP à la 3ème
michaaa001
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problème de signe

par michaaa001 » 08 Jan 2007, 19:15

Bonjour,

J'ai un problème. J'ai ceci (2x-4)²= (a-b)² mais j'ai juste une chose à vous demander. Quand on me demande ce qu'est b, b est-il égal à 4 ou -4?
Parce que dans cette équation 2x²-4x+3 maprof dit que b=-4.
Mais alors dans la première, b devrait être égal à -4? Or vaut-il 4 ou -4? Merci de me répondre



koala.en.jupe
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par koala.en.jupe » 08 Jan 2007, 19:20

Dans ce cas je pense que b est égal à "4" car par identification -4=-b donc 4=b

michaaa001
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par michaaa001 » 08 Jan 2007, 19:22

Mais alors pourquoi dans 4x²-3x+4=0...pourquoi dans ce cas b=-3. Par indentification il devrait valoir 3, non? Peux-tu encore m'aider?

michaaa001
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par michaaa001 » 08 Jan 2007, 20:02

svp j'ai vraiment besoin d'une réponse àma question. C'est urgent

lysli
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par lysli » 08 Jan 2007, 20:07

Salut,
michaaa001 a écrit:Mais alors pourquoi dans 4x²-3x+4=0...pourquoi dans ce cas b=-3. Par indentification il devrait valoir 3, non? Peux-tu encore m'aider?

Tu es sure de ton expression ?
4x²-3x+4=0 n'est pas une identitée remarquable

:happy2:

koala.en.jupe
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par koala.en.jupe » 08 Jan 2007, 20:09

Car je ne sais pas si dans ton équation tu as ax² + bx +c =0 ou bien ax² -bx + c=0 donc je pens que ta prof dit que b=-4 car ton équation est de la forme ax² + bx +c =0.^^

michaaa001
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par michaaa001 » 08 Jan 2007, 20:15

et quel rôle cela joue-t-il?oui l'équation est 4x²-5x+6....c'est celle de mon cours. Mais elle dit b=-5. Or l'équation est ax²-bx+c. Donc c'est -b=-5 et pas b=-5,non?

yvelines78
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par yvelines78 » 08 Jan 2007, 20:22

bonsoir,

effectivement, ce sont 2 choses indépendantes
(2x-4)²=(a-b)² ou a=2x et b=4
(2x-4)²=4x²-16x+16
dans l'identité remarquable le b est toujours >0, c'est le signe moins ou + qui décleche le -2ab ou le +2ab

et 2x²-4x+3 est un polynôme du second degré de la formr ax²+bx+c
ici ce n'est pas une identité remarquble

4x²-16x+16 est un polynôme aussi de la forme ax²+bx+c aveca=4, b=-16 et c=16
4x²-5x+6 est un polynôme avec a=4, b=-5 et c=6

michaaa001
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par michaaa001 » 08 Jan 2007, 20:32

effectivement, ce sont 2 choses indépendantes
(2x-4)²=(a-b)² ou a=2x et b=4
(2x-4)²=4x²-16x+16
dans l'identité remarquable le b est toujours >0, c'est le signe moins ou + qui décleche le -2ab ou le +2ab

et 2x²-4x+3 est un polynôme du second degré de la formr ax²+bx+c
ici ce n'est pas une identité remarquble

4x²-16x+16 est un polynôme aussi de la forme ax²+bx+c aveca=4, b=-16 et c=16
4x²-5x+6 est un polynôme avec a=4, b=-5 et c=6

Bonjour Yveline,

Tout d'abord merci pour m'avoir répondu. Secondo, ilme reste quand même une inquiétude. Pourquoi ici (2x-4)²=(a-b)² ou a=2x et b=4
le b vaut 4 alors qu'ici 4x²-5x+6 il vaut moins 5? Pourquoi dans l'un on prend le signe et dans l'autre on ne le prend pas? Dsl si je suis lourd à saisir

huntersoul
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par huntersoul » 08 Jan 2007, 20:57

Pardon mais dans toutes ces questions et réponses j'ai pas pu savoir ce que tu veux au juste
précise stp ce que tu veux

michaaa001
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par michaaa001 » 08 Jan 2007, 20:58

Alors si je comprends bien je me suis toujours trompé?
Quand on a (x-2)²=x²-4x+(2)²? Moi j'ai toujours écrit x²-4x+(-2)². Ce serait une erreur que de mettre le signe meme si ca ne change rien àla réponse? Répondez svp

Billball
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par Billball » 08 Jan 2007, 21:02

Bon à c'que j'ai compris, si tu finis par (-2)² c'est bon mais met pas -2², là ça sera faux, mais sinon -2² = 4 :id:

J'vois pas trop c'que tu veux dire :s

michaaa001
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par michaaa001 » 08 Jan 2007, 21:12

(x-2)²=x²-4x+(-2)² ou x²-4x+(2)²? Je sais que c'est le même mais la formule de (a-b)²= a²-2ab+b²...mais ici b²=(-2)² ou (2)²?

michaaa001
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par michaaa001 » 08 Jan 2007, 21:39

Je ne sais pas si c'est moi qui fais fausse route

yvelines78
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par yvelines78 » 08 Jan 2007, 22:18

dans l'identité remarquable le b est toujours >0, c'est le signe moins ou + qui déclenche le -2ab ou le +2ab
(2x-4)² et (2x+4)² ne sont pas des polynômes

le a et le b sont des termes qu'on utilise dans plusieurs expressions sans qu'ils aient de liens conne x

michaaa001
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par michaaa001 » 09 Jan 2007, 18:23

Non, ce que je veux savoir c'est comment savoir ce que vous me dites. Exemple (3x-9)² comment jepeux savoir ici que b vaut 9 et pas (-9).
Moi j'aurais dit (-9)... et est-ce que la formulation (3x²)+(2*(3x)*(-9))+(-9)² est mauvaise? Vaut-il mieux écrire (3x²)+(2*(3x)*(-9))+(9)²? Je ne sais pas comment on prend b avec ou sans le signe et j'ai du mal à me repérer. Cela a -t-il une infleunce surl'écriture et la résolution?

yvelines78
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par yvelines78 » 09 Jan 2007, 19:40

Non, ce que je veux savoir c'est comment savoir ce que vous me dites. Exemple (3x-9)² comment jepeux savoir ici que b vaut 9 et pas (-9).
c'est une convention b=9

Moi j'aurais dit (-9)... et est-ce que la formulation (3x²)+(2*(3x)*(-9))+(-9)² est mauvaise? Vaut-il mieux écrire (3x²)+(2*(3x)*(-9))+(9)²? Je ne sais pas comment on prend b avec ou sans le signe et j'ai du mal à me repérer. Cela a -t-il une infleunce surl'écriture et la résolution?

(3x²)+(2*(3x)*(-9))+(-9)²

le moins transformé en plus ça a une grande importance
en fait si ru fais -2a*b avec b=9 , -2*3*9=+54 ou b=-9, -2*3*(-9)=+54,

par convention pour que la formule marche on prend b=9

parcontre pour le terme (9)² ou (-9)², cela n'a pas d'importance

on écris donc :
(3x)² -2*(3x)(9) +(9)²

 

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