Couche éléctronique ?

par **darkomen** » 25 Oct 2006, 23:15

Salut a tous,

D'après ma prof la couche éléctronique M peut contenir au maximum 8 éléctrons.
Hors d'apres wikipedia
source
la couche M peut contenir 16 éléctrons ?

Alors qui croire?existe t-il une subtilité que je ne connais pas?

Merci a vous

par **rackametal** » 26 Oct 2006, 12:30

Chaque couche peut avoir 2n² électrons.

Donc pour M, n= 3 d'où bien 18 électrons sur la dernière couche.
Ta prof a fait référence à la règle de l'octet qui stipule que les atomes vont évoluer pour avoir 8 électrons sur leur couche extérieure pour se rapprocher de la configuration électronique des gaz nobles (qui sont très stables).

Pour cela il gagne ou il perdent des électrons (sous forme d'ions, de molécules)

par **h3llr@is3r** » 27 Oct 2006, 20:10

C'est bizarre .....
Moi aussi j'ai appris que la derniere couche avait 8 electrons !!!!

Peut-etre que c'est faux mais bon en seconde..... c'est surement parce que sinon c'etait trop complique pour toi!

par **darkomen** » 13 Jan 2007, 19:22

Donc d'après ta formule Rackametal 2n² la premiere couche K possèderais 4 éléctrons et non 2 ce qui est faux et l'ion Cu serais Cu- au lieu de Cu2+.

Alors je ne comprend plus rien là.quel est au juste cette configuration precise de ces fameuses couche éléctronique?

d'après ma prof les couches serais K(2)L(8)M(8)N(8)O(8)
et d'après vous ca serais K(4)L(8)M(18)N(32)O(50)
et d'après wikipedia ca serais K(2)L(8)M(18)N(32)O(32)

alors moi je comprend plus rien la personne na la même version des choses.Comment apprendre dans ces conditions...

par **Billball** » 13 Jan 2007, 19:59

"Donc d'après ta formule Rackametal 2n² la premiere couche K possèderais 4 éléctrons et non 2 ce qui est faux et l'ion Cu serais Cu- au lieu de Cu2+."

NON, lol, la première couche (K) peut contenir 2 électrons donc la seconde; (L) 2² = 4 * 2 = 8 électrons, donc Rackametal a raison, 'fin j'crois pas qu'ça marche pour les couches suivantes mais en tout cas, (K) est saturée à 2 électrons, (L) 8 électrons et (M) 18 électrons, on apprendra qu'ceux là en 2nde!

Ensuite, pour la structure en "duet" et en octet, un atome acquérira la forme de "duet" (2 électrons sur la dernière couche) quand Z, numéro atomique ou nombre de protons est ;) 4, pour acquérir la stabité d'un gaz rare, l'hélium (He)

Lorsque Z est ;) 4, la structure de sa dernière couche sera en octet (8électrons sur la dernière couche), pour acquérir d'un gaz inerte (idem que rare) tel que l'argon, le néon...

En espérant t'avoir éclairer! :happy2:

par **Dominique Lefebvre** » 13 Jan 2007, 21:05

darkomen a écrit:Salut a tous,

D'après ma prof la couche éléctronique M peut contenir au maximum 8 éléctrons.
Hors d'apres wikipedia
source
la couche M peut contenir 16 éléctrons ?

Alors qui croire?existe t-il une subtilité que je ne connais pas?

Merci a vous

Bonsoir,

la couche M sature bien à 18 électrons,comme le mentionne d'ailleurs wiki! En détail, les sous-couches complètes de M sont s2p6d10.

par **darkomen** » 13 Jan 2007, 21:24

Alors si K=2 M=8 et L=16 expliquer moi pourquoi l'ion Cu donne Cu+ au lieu de Cu2+(comme ceux qu'il est normalement) ?

Car d'apres votre théorie l'ion Cu ne peux pas donner Cu2+ car il ne perd que 1 electron sur ca derniere couche et non pas 2.

par **Dominique Lefebvre** » 13 Jan 2007, 22:05

darkomen a écrit:Alors si K=2 M=8 et L=16 expliquer moi pourquoi l'ion Cu donne Cu+ au lieu de Cu2+(comme ceux qu'il est normalement) ?

Car d'apres votre théorie l'ion Cu ne peux pas donner Cu2+ car il ne perd que 1 electron sur ca derniere couche et non pas 2.

Bonsoir,

Je ne sais pas d'où tu sors ta formule électronique du cuivre!

le nombre atomique de Cu est 29. Sa structure électronique est:
k : s2
L : s2p6
M :s2p6d10
N : s1

comme tu pourras le vérifier sur toute bonne table périodique des éléments...

Il ne s'agit nullement d'une théorie!

par **Dominique Lefebvre** » 13 Jan 2007, 22:09

darkomen a écrit:Alors si K=2 M=8 et L=16 expliquer moi pourquoi l'ion Cu donne Cu+ au lieu de Cu2+(comme ceux qu'il est normalement) ?

Car d'apres votre théorie l'ion Cu ne peux pas donner Cu2+ car il ne perd que 1 electron sur ca derniere couche et non pas 2.

D'autre part, il ne t'aura pas échappé que le cuivre peut exister sous sa forme ionique à l'état cuivreux (Cu+) ou cuivrique (Cu++) ...

par **darkomen** » 13 Jan 2007, 22:22

a on y arrive je crois

qu'est ce que l'ion cuivrique dans ce cas Dominique?
Moi je pensais que chaque atome pouvais formé uniquement un ion precis par rapport au regles de remplissage ou du vidage de couche externe.

Merci de m'aider un samedi soir :zen:

par **Dominique Lefebvre** » 14 Jan 2007, 18:33

darkomen a écrit:a on y arrive je crois

qu'est ce que l'ion cuivrique dans ce cas Dominique?
Moi je pensais que chaque atome pouvais formé uniquement un ion precis par rapport au regles de remplissage ou du vidage de couche externe.

Merci de m'aider un samedi soir :zen:

Bonjour,

Il y a qq corps qui forment plusieurs ions: les plus connus sont sont doute Fe++/Fe+++ (ion ferreux/ferrique) ,Cu+/Cu+ (ion cuivreux/cuivrique), que tu rencontres dans tous les cours de chimie...

Couche éléctronique ?

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