Traduction pour le Calcul de la pente gravissable d'un véhicule

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Posted by: Dacid

Bonjour @ tous,

Je doit calculer le pente gravisable maximum pour un véhicule.
J'ai bien trouvé une formule sur le net (y en a pas beaucoup ), mais je n'arrive pas à la comprendre... Pourriez vous m'aider à la simplifier (la mettre en Français, quoi ).

Voici le site: http://www.ingveh.ulg.ac.be/
Aller dans "Cours/MECA0004 (Performance des Véhicules)/PERFORMANCE 2"
Ou le lien direct: http://www.ingveh.ulg.ac.be/fr/cour...VPerf2_2007.pdf

Merci d'avance.


Posted by: Dacid

J'en ai trouvé un autre peut-être mieux, sur le même site:

http://www.ingveh.ulg.ac.be/fr/cour...VPerf3_0708.pdf


Posted by: Rain'

Et alors à quelle slide tu bloques ?


Posted by: Dacid

Heuuu, bin dès le début en fait..
Je n'arrive à rien en extraire... les mg, o barrée et autre u bizarres me sont inconnus.

J'aimerais que ce soit transposé sous forme plus générale.
cos(Circonférence du pneu)/Rapport de boite de vitesse*Puissance moteur... UN truc comme ça.

C'est faisable ?


Posted by: busard_des_roseaux

Citation:
Posté par Dacid
Je doit calculer le pente gravisable maximum pour un véhicule.


Si c'est pour aller polluer les Alpes françaises en 4x4, ce n'est pas la peine


Posted by: Dacid

Faut voir ça sous un autre angle (c'est le cas de le dire ;-) )... Si on la calcule, c'est justemement pour leur dire que ce n'est pas possible !

Bon, j'ai réussi à savoir que mg était la masse de gravitation (même si ca ne m'avance guère) et que le o barré était Téta et qu'il était lié à la pente (peut être le %age... Ce que je veux trouver, donc).

Si ca peut servir...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Dacid
Faut voir ça sous un autre angle (c'est le cas de le dire ;-) )... Si on la calcule, c'est justemement pour leur dire que ce n'est pas possible !

Bon, j'ai réussi à savoir que mg était la masse de gravitation (même si ca ne m'avance guère) et que le o barré était Téta et qu'il était lié à la pente (peut être le %age... Ce que je veux trouver, donc).

Si ca peut servir...


Tu fais sans doute allusion à la la formule qui permet de calculer la force de résistance due à la pente qui est F pente = m*g*sin(théta)

théta est l'angle de la pente, m la masse du véhicule et g l'accélération de la pesanteur (9,81 m.s^-2 dans nos contrées). sin(théta) signifie sinus de l'angle théta.

Pour calculer la pente max franchissable, il faut calculer les forces de résistances (formule du slide suivant). Puis aller sur le slide "Etude des performances à l'aide du diagramme des forces" qui t'indique comment lire la pente max sur le diagramme . Mais cela suppose que tu ais construit ces diagrammes !

En tous les cas, il n'y a pas de moyens simples ni de formules miracles qui te permettra de faire le calcul comme tu le souhaite. Car cette pente dépend de la puissance du moteur en fonction du rapport de boite, principalement, et aussi de l'adhérence des trains avant et arrière, de la qualité de la liaison sol de ton véhicule et enfin de son angle d'attaque et de sortie. Ce dernier point est souvent le facteur limitatif pour les véhicules civils.


Posted by: Dacid

Bonjour Dominique,

Merci pour ces infos.. Ca s'éclaircit.

1 - Peux tu me décrire l'accélération de la pesanteur "9,81 m.s^-2" Stp ?
Je suppose que c'est: 9.81 * masse du véhicule * s, le tout puissance de -2.
Mais qu'est ce qu'est "s" ?
Et puis on peut faire une puissance négative ?

2 - Je cherche la pente maximale en %... Ca me surprend que pour ça, il faille donner l'angle de la pente.
En fait, ce serait plutot ce que je recherche... Mais en % (ce que je ne saisit pas bien d'ailleurs, mas peu importe pour le moment).

3 - Je n'ai aucun diagramme, mais par contre, j'ai bien les valeurs que tu décris, a savoir:
PTRA.
Puissance du moteur.
Rapport de boite.
Qualité de la liaison sol (je la met toujours à 1).

C'est à partir de ces valeurs que je veux obtenir la pente max.
Je veux le calcul pour l'intégrer dans une formule informatique, pas pour faire une lecture visuelle sur un graphique.

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Par exemple, aujourd'hui, j'arrive à calculer la vitesse maximale de cette manière:

- [RP] = Rapport de pont.
- [DRABV] = Dernier rapport avant de la BV.
- [PMM] = Puissance Max du moteur (en TR/MIN).
- [CP] = Circonférence du pneu (en Mètres).
- [VMAX] = Vitesse maximale du véhicule (en KM/H).
- [RBT] = Rapport Boite Transfert (toujours à 1).

VMAX= (PMM x (1/DRABV) x (1/RP) x (1/RBT)) x CP/1000) x 60/1000

J'aimerais pouvoir calculer la pente maximale franchissable en %age de cette même manière.

Est ce possible ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Dacid
Bonjour Dominique,

Merci pour ces infos.. Ca s'éclaircit.

1 - Peux tu me décrire l'accélération de la pesanteur "9,81 m.s^-2" Stp ?
Je suppose que c'est: 9.81 * masse du véhicule * s, le tout puissance de -2.
Mais qu'est ce qu'est "s" ?
Et puis on peut faire une puissance négative ?

Pardon, je me suis laissé emporter par l'habitude.. m.s^-2 est l'unité de g, cela signifie "mètre/seconde/seconde", une unité d'accélération quoi...

Citation:

2 - Je cherche la pente maximale en %... Ca me surprend que pour ça, il faille donner l'angle de la pente.
En fait, ce serait plutot ce que je recherche... Mais en % (ce que je ne saisit pas bien d'ailleurs, mas peu importe pour le moment).

Exprimer l'angle d'une pente en % ou en degré ou en radian, c'est la même chose.
Une pente de 25%, correspond à un angle qui éleve ta route de 25 m sur une distance horizontale de 100m. Un simple rapport te donne la tangente de l'angle et sa valeur (ici 14°)

Citation:

3 - Je n'ai aucun diagramme, mais par contre, j'ai bien les valeurs que tu décris, a savoir:
PTRA.
Puissance du moteur.
Rapport de boite.
Qualité de la liaison sol (je la met toujours à 1).

C'est à partir de ces valeurs que je veux obtenir la pente max.
Je veux le calcul pour l'intégrer dans une formule informatique, pas pour faire une lecture visuelle sur un graphique.

je ne suis pas mécanicien, donc incapable de te donner la formule qui unit ces données. Mais elles figurent dans les diagrammes du site que tu as indiqué.
Je te citais ces caractéristiques par expérience pratique, ayant eu, il y a longtemps, l'occasion de faire beaucoup de pistes avec des véhicules assez différents, de la 4L au MAG 6x6!

Je ne vois pas trop de solution à ton problème, à part peut être réaliser un abaque informatisé...
Puet être que quelqu'un d'autre aura une meilleure idée, j'espère pour toi!


Posted by: Dacid

Ok, donc je vais utiliser ça:
Code:
F pente = m*g*sin(théta)

Je cherche Théta, Donc:
Code:
sin(théta) = F pente / (m*g)


J'ai m et j'ai g, c'est déjà ça.... A quoi correspond F pente ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Ce calcul ne va pas te donner grand chose, si ce n'est la force nécessaire pour compenser la pente de théta degrés, ton véhicule étant à l'équilibre (force nécessaire pour l'empêcher de redescendre...). Franchement, je ne vois pas comment cela peut répondre à ta question...


Posted by: Dominique Lefebvre

Je déplace cette discussion en physique:elle n'est pas vraiment à sa place dans le forum mathématique - supérieur


Posted by: Dacid

Mince, je me suis fait de faux espoirs...

Bon, espèrons que les physiciens sauront me sortir de ce pétrin....
Merci beaucoup pour ta participation en tout cas.










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