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Vieux 06/08/2006, 21h03   #1
geta
Membre Naturel
 
Date d'inscription: août 2006
Messages: 5
Par défaut Equation fonctionnelle.

Bonjour,

voici un truc trop dur pour moi :
trouver f continue définie sur R telle que
f(1/x) = f(x+1)-f(x)

c'est tout.
Merci
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Vieux 06/08/2006, 21h16   #2
Nightmare
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Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 10 171
Par défaut

Bonjour

3$\rm f(y)=f(\frac{1}{y}+1)-f(\frac{1}{y}) (en prenant y=1/x)
Donc :
3$\rm f(y)=f(\frac{1}{y}+1)-f(y+1)+f(y)
finalement :
3$\rm f(\frac{1}{y}+1}=f(y+1)
c'est à dire :
3$\rm f(y)=f(\frac{y}{y-1})

On note :
3$\rm \phi(y)=\frac{y}{y-1} et 3$\rm \phi_{n}=\phi o\phi o...o\phi (n fois)

On peut démontrer par réccurence que :
3$\rm f(y)=f(\phi_{n}(y)) (ce résultat est intuitif puisque 3$\rm \phi est involutive)

Conclus en utilisant la continuité de f et la limite de \rm \phi_{n}

__________________
Jord
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Vieux 12/08/2006, 07h13   #3
geta
Membre Naturel
 
Date d'inscription: août 2006
Messages: 5
Par défaut

Merci Nightmare,

tu m'excuseras d'insister, il me manque encore une marche : la dernière (j'espère). Désolé, je n'utilise pas d'éditeur d'équation (ça aussi c'est trop dur pour moi )

Si je souviens bien de ce que signifie "involutive" phi(phi(x)) = x et je ne vois pas bien à quoi ça mène de calculer une limite de phi n (x). Cette suite me semble simplement alternée. Si n est pair, on tombe sur x (d'où f(x) = f(x) ) et si n est impair, on reste avec f(x) =f(phi(x)).

Et j'ai comme l'impression que le problème reste entier. Qu'en penses-tu ?
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Vieux 12/08/2006, 10h25   #4
alben
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Date d'inscription: mai 2006
Messages: 1 173
Par défaut

Bonjour,

La formule de Nightmare f(y+1)=f(1+1/y) te permet déjà de voir que f tend vers f(1) lorsque y tend vers l'infini (positif ou négatif) en utilisant la continuité de f.
Sinon, pour le reste ce n'est pas évident
On trouve aussi que la fonction s'annule pour y = 0 ,y=-a et 1/a où a est le nombre d'or 1,618...

Dernière modification par alben 12/08/2006 à 11h16.
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Vieux 12/08/2006, 13h13   #5
Nightmare
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Si l'on montre que Phi n converge, on prouve que f est une fonction constante.
__________________
Jord
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Vieux 12/08/2006, 13h25   #6
tize
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Date d'inscription: juin 2006
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\phi_n(x) = x si n est pair et \frac{x}{x-1} sinon; il me semble que \phi_n ne converge même pas simplement.
__________________
En espérant ne pas avoir dit trop de bêtises...
Cordialement José
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Vieux 12/08/2006, 13h33   #7
alben
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Date d'inscription: mai 2006
Messages: 1 173
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Citation:
Posté par Nightmare
Si l'on montre que Phi n converge, on prouve que f est une fonction constante.

Je serais curieux de voir ça
En revanche je pense aussi que la fonction est identiquement nulle, donc constante.
Reste à le montrer
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Vieux 12/08/2006, 13h46   #8
Nightmare
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Date d'inscription: juillet 2005
Messages: 10 171
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Curieux de voir quoi Alben ?
__________________
Jord
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Vieux 12/08/2006, 13h50   #9
alben
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Date d'inscription: mai 2006
Messages: 1 173
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Citation:
Posté par Nightmare
Curieux de voir quoi Alben ?

La preuve qu'il suffirait que phi converge pour que la fonction soit constante.
D'autant qu'en prenant les termes pairs on a bien une suite constante
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Vieux 12/08/2006, 13h51   #10
tize
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Date d'inscription: juin 2006
Localisation: ailleurs
Messages: 2 408
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Je ne sais pas si cela peut nous aider mais on ne sait jamais :

puisque f(x+1)=f(\frac{1}{x}+1) alors en posant g(x)=f(x+1) cela revient à trouver les fonctions g continues sur \mathbb{R} tels que g(x)=g(\frac{1}{x}).
__________________
En espérant ne pas avoir dit trop de bêtises...
Cordialement José
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