Question simple sur les ev

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Posted by: Pierre Capdevila

Bonjour

Soit E un K-e.v. muni d'une base B = (e1, e2, ... , en)

Dans une démonstration, l'affirmation suivante est-elle
évidente ou bien doit-elle est justifiée ? et si oui comment la
justifier avec le moins de mots possible ?

Tout s.e.v. de E admet pour base une sous-famille de B.








Posted by: Pierre Capdevila

Finalement elle ne me paraît pas évidente ...
voire même fausse
--
Pierre
pierre-capdevila@wanadoo.fr






Posted by: Stéphane Ménart

"Pierre Capdevila" a écrit
>
> Soit E un K-e.v. muni d'une base B = (e1, e2, ... , en)
>
> Dans une démonstration, l'affirmation suivante est-elle
> évidente ou bien doit-elle est justifiée ? et si oui comment la
> justifier avec le moins de mots possible ?
>
> Tout s.e.v. de E admet pour base une sous-famille de B.


??

Considère un plan muni d'une base (i,j) et la droite engendrée par i + j
....

Cordialement
Stéphane





Posted by: Osiris



Pierre Capdevila wrote:
> Soit E un K-e.v. muni d'une base B = (e1, e2, ... , en)
>
> Dans une démonstration, l'affirmation suivante est-elle
> évidente ou bien doit-elle est justifiée ? et si oui comment la
> justifier avec le moins de mots possible ?
>
> Tout s.e.v. de E admet pour base une sous-famille de B.



ça découle immédiatement du fait qu'en dimension finie,une base est une famille
génératrice minimale.
B est génératrice de tout s.e.v de E, on peut donc en extraire une famille
génératrice minimale (à cause du nombre finie de vecteurs de B), donc une base.





Posted by: Pierre Capdevila

Osiris a écrit >

> ça découle immédiatement du fait qu'en dimension finie,
> une base est une famille génératrice minimale.
> B est génératrice de tout s.e.v de E, on peut donc en
> extraire une famille génératrice minimale (à cause du
> nombre finie de vecteurs de B), donc une base.


Désolé je me suis trompé, ma proposition est fausse ...
mais instructive quand même puisque tu ne l'as pas vu

;o)

--
Pierre
pierre-capdevila@wanadoo.fr






Posted by: Pascal


"Pierre Capdevila" <truc.muche@bidule.de> a écrit dans le message news:
blr8uu$f4q$1@news.mgn.net...
> Finalement elle ne me paraît pas évidente ...
> voire même fausse


Peut-être voulais-tu dire qu'on peut compléter toute base de E par une
sous-famille
extraite de B.

> --
> Pierre
> pierre-capdevila@wanadoo.fr
>
>







Posted by: Pierre Capdevila

Stéphane Ménart a écrit
> Considère un plan muni d'une base (i,j) et la droite
> engendrée par i + j


Je me suis mélangé les crayons. Un coup de fatigue ...

--
Pierre
pierre-capdevila@wanadoo.fr






Posted by: Pierre Capdevila

Pascal a écrit
> Peut-être voulais-tu dire qu'on peut compléter toute base
> de E par une sous-famille extraite de B.


Effectivement j'étais parti comme cela. Ensuite je me disais
que cette sous-famille extraite de B engendre un sev qui est
supplémentaire à la fois du sev de départ et du sev engendré
par les vecteurs de B non retenus. Donc le sev de départ est
égal sev engendré par les vecteurs de B non retenus, donc le
sev de départ est engendré par une sous famille de B.

J'ai honte

--
Pierre
pierre-capdevila@wanadoo.fr














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