Problème avec vitesse, 3ème

[mastastolina]

Bonjour,

Je fais mon exercice et je n'ai pas compris comment résoudre le problème. J'ai essayé mais je ne sais pas si c'est juste...

Voici l'énoncé :
A Lyon, un funiculaire monte de St. Jean à Fourvière à la moyenne de 14 km/h.
1. A quelle vitesse devrait-il redescendre pour que sa moyenne sur l'ensemble du parcours soit de 27 km/h ?
2. Peut-il avec une certaine vitesse en descente, atteindre une moyenne de 28 km/h sur l'ensemble du parcours ?

Pour la première question : Il parcourt 14 km en 1h et si il parcourt 40 km en 1h, cela fait 54km. Je divise par les 2h et ça donne 27km/h. Réponse : Il devra redescendre à une vitesse moyenne de 40 km/h.

Pour la seconde question : Il peut atteindre une moyenne de 28 km/h sur l'ensemble du parcours, si il descend à 42 km/h. ( 42+ 14 = 56/2 = 28)

Quelqu'un peut m'aider s'il vous plaît ?

[mouette 22]

Bonjour,

Je fais mon exercice et je n'ai pas compris comment résoudre le problème. J'ai essayé mais je ne sais pas si c'est juste...

Voici l'énoncé :
A Lyon, un funiculaire monte de St. Jean à Fourvière à la moyenne de 14 km/h.
1. A quelle vitesse devrait-il redescendre pour que sa moyenne sur l'ensemble du parcours soit de 27 km/h ?
2. Peut-il avec une certaine vitesse en descente, atteindre une moyenne de 28 km/h sur l'ensemble du parcours ?

Pour la première question : Il parcourt 14 km en 1h et si il parcourt 40 km en 1h, cela fait 54km. Je divise par les 2h et ça donne 27km/h. Réponse : Il devra redescendre à une vitesse moyenne de 40 km/h.

Pour la seconde question : Il peut atteindre une moyenne de 28 km/h sur l'ensemble du parcours, si il descend à 42 km/h. ( 42+ 14 = 56/2 = 28)

Quelqu'un peut m'aider s'il vous plaît ?

les réponses sont bonnes mais on ne t'a pas demandé de mettre en équation ?

[mastastolina]

les réponses sont bonnes mais on ne t'a pas demandé de mettre en équation ?

Euh je ne crois pas, ce serait plus facile ?

[Pokemon]

Ce serait surtout plus clair pour le professeur, histoire de voir quel raisonnement tu as adopté pour obtenir cette réponse à la fin ^^

[mastastolina]

Ce serait surtout plus clair pour le professeur, histoire de voir quel raisonnement tu as adopté pour obtenir cette réponse à la fin ^^

Ah xP sauf que les équations et moi voila...Comment il faudrait que je fasse ? s'il vous plaît

[mastastolina]

Ah xP sauf que les équations et moi voila...Comment il faudrait que je fasse ? s'il vous plaît

Comment il faudrait que je fasse ??

[Black Jack]

Contrairement à ce qui a été dit ... les réponses ne sont pas bonnes.

1)

Soit d (en km) la longueur d'un trajet simple.
Avec les durées (t1 , t2 et t en heures).

durée du voyage aller : t1 = d/14
durée du voyage retour : t2 = d/v (avec v la vitesse en km/h du trajet retour)

Durée totale du trajet aller-retour : t = t1 + t2 = d/14 + d/v
Longueur du trajet aller-retour : 2d
vitesse moyenne sur trajet aller-retour : 27 km/h

Il te reste à établir une relation liant durée, longueur et vitesse sur le trajet aller-retour...
Et puis en tirer la valeur de v

Essaie ...

Tu devrais trouver v = 378 km/h
*****
Si tu comprends ce qui précède, tu pourras alors répondre correctement à la question b.

:zen:

[mastastolina]

Contrairement à ce qui a été dit ... les réponses ne sont pas bonnes.

1)

Soit d (en km) la longueur d'un trajet simple.
Avec les durées (t1 , t2 et t en heures).

durée du voyage aller : t1 = d/14
durée du voyage retour : t2 = d/v (avec v la vitesse en km/h du trajet retour)

Durée totale du trajet aller-retour : t = t1 + t2 = d/14 + d/v
Longueur du trajet aller-retour : 2d
vitesse moyenne sur trajet aller-retour : 27 km/h

Il te reste à établir une relation liant durée, longueur et vitesse sur le trajet aller-retour...
Et puis en tirer la valeur de v

Essaie ...

Tu devrais trouver v = 378 km/h
*****
Si tu comprends ce qui précède, tu pourras alors répondre correctement à la question b.

:zen:

1)
d/14+d/x=2d/27
1/14+1/x=2/27
(x+14)/14x=2/27
28x=27x+378
v=378kmh-1
C'est ça ?

[mouette 22]

Contrairement à ce qui a été dit ... les réponses ne sont pas bonnes.

1)

Soit d (en km) la longueur d'un trajet simple.
Avec les durées (t1 , t2 et t en heures).

durée du voyage aller : t1 = d/14
durée du voyage retour : t2 = d/v (avec v la vitesse en km/h du trajet retour)

Durée totale du trajet aller-retour : t = t1 + t2 = d/14 + d/v
Longueur du trajet aller-retour : 2d
vitesse moyenne sur trajet aller-retour : 27 km/h

Il te reste à établir une relation liant durée, longueur et vitesse sur le trajet aller-retour...
Et puis en tirer la valeur de v

Essaie ...

Tu devrais trouver v = 378 km/h
*****
Si tu comprends ce qui précède, tu pourras alors répondre correctement à la question b.

:zen:

lol;... 378kmh...

[mastastolina]

lol;... 378kmh...

...........?

[Black Jack]

1)
d/14+d/x=2d/27
1/14+1/x=2/27
(x+14)/14x=2/27
28x=27x+378
v=378kmh-1
C'est ça ?

Bon, maintenant que penses-tu de la question 2 ?

:zen:

[mastastolina]

Bon, maintenant que penses-tu de la question 2 ?

:zen:

Donc pour la première question : Le train devra redescendre à 378 km/h pour atteindre une vitesse moyenne de 27km/h sur l'ensemble du parcours.

2) Euh ce n'est pas possible ? mais je ne sais pas expliquer pourquoi ... :S

[Black Jack]

Donc pour la première question : Le train devra redescendre à 378 km/h pour atteindre une vitesse moyenne de 27km/h sur l'ensemble du parcours.

2) Euh ce n'est pas possible ? mais je ne sais pas expliquer pourquoi ... :S

Réfléchis un peu pour voir si, par hasard, la durée du voyage aller ne vaut pas, à elle seule, la durée nécéssaire à faire le voyage aller-retour.

... Et donc quelle est la durée disponible pour faire le voyage retour ?

:zen:

[mastastolina]

Réfléchis un peu pour voir si, par hasard, la durée du voyage aller ne vaut pas, à elle seule, la durée nécéssaire à faire le voyage aller-retour.

... Et donc quelle est la durée disponible pour faire le voyage retour ?

:zen:

Euh...27 km/h ?

[Black Jack]

Euh...27 km/h ?

a) Choisis un distance d quelconque, par exemple 56 km.

b) Quelle durée faut-il pour faire la distance aller (56 km) à la vitesse de 14 km/h ?

c) Quelle durée faut-il pour faire la distance aller retour (soit donc 2 X 56 = 112 km) à la vitesse moyenne de 28 km/h ?

d) En comparant tes réponses aux points b et c ci-dessus, quelle est la durée disponible pour faire le trajet retour ?
Qu'en conclus-tu ?
*********

Si tu recommences le même problème en modifiant seulement la distance d, la conclusion finale change-t-elle ?

:zen:

[mastastolina]

a) Choisis un distance d quelconque, par exemple 56 km.

b) Quelle durée faut-il pour faire la distance aller (56 km) à la vitesse de 14 km/h ?

c) Quelle durée faut-il pour faire la distance aller retour (soit donc 2 X 56 = 112 km) à la vitesse moyenne de 28 km/h ?

d) En comparant tes réponses aux points b et c ci-dessus, quelle est la durée disponible pour faire le trajet retour ?
Qu'en conclus-tu ?
*********

Si tu recommences le même problème en modifiant seulement la distance d, la conclusion finale change-t-elle ?

:zen:

b) 4h (14x4 = 56)
c) 4h
d) 4h
La durée est toujours 4heures.
Non la conclusion ne change pas.

Euh je pense que j'ai fait n'importe quoi :marteau:

[Black Jack]

b) 4h (14x4 = 56)
c) 4h
d) 4h
La durée est toujours 4heures.
Non la conclusion ne change pas.

Euh je pense que j'ai fait n'importe quoi :marteau:

Fichtre,

Si le voyage aller dure 4 heures et que la voyage aller-retour dure aussi 4 heures ...
C'est que le voyage retour a duré 4 - 4 = 0 h
... Et que donc il faudrait une vitesse infinie sur le voyage retour... Ce qui est évidement impossible.

:zen:

[mastastolina]

Fichtre,

Si le voyage aller dure 4 heures et que la voyage aller-retour dure aussi 4 heures ...
C'est que le voyage retour a duré 4 - 4 = 0 h
... Et que donc il faudrait une vitesse infinie sur le voyage retour... Ce qui est évidement impossible.

:zen:

Ah d'accord j'ai compris !
Durée aller = Durée retour
Durée aller - Durée retour = 0

Donc la question 2) Le train ne peut pas atteindre 28km/h sur l'ensemble du parcours car il faudrait que le temps retour soit nul, ce qui est impossible.

ps: Dans mon exercice la durée est bien 2h ?
Désolé :S