Problème de tarte ;) niv 3ème

Réponses à toutes vos questions du CP à la 3ème
inchalla
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Problème de tarte ;) niv 3ème

par inchalla » 04 Sep 2013, 21:03

Le problème :
" Astrid a mangé le quart de la tarte au goûter puis les deux tiers de la tarte au dîner. "

Quelle fraction de la tarte reste-t-il à la fin du dîner ?

ma solution (logique) :

La tarte = 4/4
Reste de la tarte au goûter = 3/4
Reste de la tarte au dîner = 1/4

es-ce que ma solution est bonne ?

Merci d'avance



mcar0nd
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par mcar0nd » 04 Sep 2013, 21:10

inchalla a écrit:Le problème :
" Astrid a mangé le quart de la tarte au goûter puis les deux tiers de la tarte au dîner. "

Quelle fraction de la tarte reste-t-il à la fin du dîner ?

ma solution (logique) :

La tarte = 4/4
Reste de la tarte au goûter = 3/4
Reste de la tarte au dîner = 1/4

es-ce que ma solution est bonne ?

Merci d'avance


Salut, attention, au dîner, elle en a mangé les deux tiers.
Ton raisonnement au début est bon, la tarte c'est 4/4 donc 1 pour simplifier.
Maintenant, à ça tu dois enlever 1/4 et 2/3.
Tu as une petite idée?

inchalla
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par inchalla » 04 Sep 2013, 21:18

En bref, tu voudrais me dire après le gouter il restera 3/3 ?
et après le diner il restera 1/3 ?

mcar0nd
Membre Irrationnel
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par mcar0nd » 04 Sep 2013, 22:35

inchalla a écrit:En bref, tu voudrais me dire après le gouter il restera 3/3 ?
et après le diner il restera 1/3 ?


Nan, la tarte c'est 1, après le gouter, tu fais -1/4 et ensuite, après le diner, tu fais -2/3.
Il faut maintenant que tu calcules combien ça fait, en fraction. ;)

Melle Z
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par Melle Z » 04 Sep 2013, 23:09

effectivement, 3/4 - 2/3*3/4 = 1/4

il reste bien 1/4 de la tarte à la fin.

Avatar de l’utilisateur
chan79
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par chan79 » 04 Sep 2013, 23:59

Melle Z a écrit:effectivement, 3/4 - 2/3*3/4 = 1/4

il reste bien 1/4 de la tarte à la fin.

c'est litigieux, on n'a pas dit qu'il mangeait les 2/3 du reste au diner, mais les deux tiers de la tarte...

Titahn
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par Titahn » 05 Sep 2013, 09:40

chan79 a écrit:c'est litigieux, on n'a pas dit qu'il mangeait les 2/3 du reste au diner, mais les deux tiers de la tarte...


Idem, vu l'énoncé ça devrait être les deux-tiers de la tarte totale, pas du reste.
Mais c'est vrai que ça peut un peu prêter à confusion ^^.

mathafou
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par mathafou » 05 Sep 2013, 09:51

Bonjour,
Titahn a écrit:Idem, vu l'énoncé ça devrait être les deux-tiers de la tarte totale, pas du reste.
Mais c'est vrai que ça peut un peu prêter à confusion ^^.
ça ne prête à confusion que si on a à l'esprit cet autre problème qui revient souvent où c'est justement les 2/3 du reste
ici c'est parfaitement clair qu'il s'agit des 2/3 de la tarte (donc les deux tiers de toute la tarte)
vouloir à tout prix utiliser un autre problème pour résoudre celui là c'est ça qui peut prêter à confusion...

Titahn
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par Titahn » 05 Sep 2013, 09:59

mathafou a écrit:Bonjour,ça ne prête à confusion que si on a à l'esprit cet autre problème qui revient souvent où c'est justement les 2/3 du reste
ici c'est parfaitement clair qu'il s'agit des 2/3 de la tarte (donc les deux tiers de toute la tarte)
vouloir à tout prix utiliser un autre problème pour résoudre celui là c'est ça qui peut prêter à confusion...


Je suis d'accord que si on aborde le problème rationnellement, l'énoncé est clair.
Mais comme il y a un autre "grand classique" qui consiste à prendre en compte la partie restante, ça peut un peu prêter (différence notoire avec "ça prête") à confusion. De facto Melle Z a été confusionnée :p.

Après je ne suis pas sur que ce soit vraiment un problème (secondaire de toute façon) en soit, puisque du coup ça force les gens a bien lire l'énoncé, ce qui est vital en maths ^^.

Melle Z
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par Melle Z » 05 Sep 2013, 15:35

effectivement!! me voila confusionnée. ca me fait penser à un phenomene que j'ai vu en psycho qui consiste a voir les choses a travers le filtre de l'experience vecue... (attitude quasi constante pourrait on dire...)

cette erreur est geniale parce qu'elle rappelle qu'il faut , en math et en logique en general, s'extraire justement de cet "a priori" du vecu ( ce qui en plus necessite d'en avoir conscience) pour se concentrer uniquement sur les faits (ici les mots)

d'un point de vue de l'experience, si l'on devait definir a posteriori ce que l'on a mangé d'une tarte, il paraitrait plus "simple" d'exprimer la deuxieme partie mangée en fonction de ce qu'il restait apres la premiere, et donc de tenir compte d'une certaine "temporalité de l'action" plutot que d'avoir a se representer a nouveau la tarte entiere...

j'adore! :-)

Titahn
Membre Relatif
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Enregistré le: 06 Mar 2013, 17:51

par Titahn » 05 Sep 2013, 16:06

Melle Z a écrit:effectivement!! me voila confusionnée. ca me fait penser à un phenomene que j'ai vu en psycho qui consiste a voir les choses a travers le filtre de l'experience vecue... (attitude quasi constante pourrait on dire...)

cette erreur est geniale parce qu'elle rappelle qu'il faut , en math et en logique en general, s'extraire justement de cet "a priori" du vecu ( ce qui en plus necessite d'en avoir conscience) pour se concentrer uniquement sur les faits (ici les mots)

d'un point de vue de l'experience, si l'on devait definir a posteriori ce que l'on a mangé d'une tarte, il paraitrait plus "simple" d'exprimer la deuxieme partie mangée en fonction de ce qu'il restait apres la premiere, et donc de tenir compte d'une certaine "temporalité de l'action" plutot que d'avoir a se representer a nouveau la tarte entiere...

j'adore! :-)


Pfiu, il s'en passe des trucs dans ta tête pour un problème basique =D. Mais c'est cool, du coup tu ne dois pas du tout t'ennuyer quand tu fais des maths !

Melle Z
Membre Relatif
Messages: 414
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par Melle Z » 05 Sep 2013, 23:05

Titahn a écrit:Pfiu, il s'en passe des trucs dans ta tête pour un problème basique =D. Mais c'est cool, du coup tu ne dois pas du tout t'ennuyer quand tu fais des maths !


en effet... :-) mais la c'est plus le coté psychologique que je trouvais interressant.

 

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