probleme avec une fonction

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Posted by: forhekset

bon vuala jai un ptit probleme avec une etude de fonction , enfin surtout avec le signe de sa dérivée
on a f(x)= [(x+y)/2]^p - [(x^p + y^p)/2] avec p fixé €N et y fixé positif.et Df=R

on trouve (sauf erreur de ma part) f'(x)= (p/2) [[(x+y)/2]^(p-1) - (x^(p-1))]
Le probleme est que je ne vois pas comment factoriser [[(x+y)/2]^(p-1) - (x^(p-1))] afin d'étudier le signe

toute aide serai la bienvenue lol et merci d'avance



Posted by: stephanie13

salut
pour factoriser tu dois utiliser la formule suivante :
a^n - b^n = (a-b) . S
où S = somme de k=0 à n-1 de (a^k).(b^(n-1-k))
ici a=(x+y)/2 , b=x et n=p-1
Voila
et il reste f '(x)= ((y-x)/2) fois une somme à travailler
Bon courage !!



Posted by: Non inscrit

merci !
c'est justement ce que j'avais fait mais en fait jai mal formulé ma question
parce qu'n fait, en factorisant de cette façon, je n'arrive pas a avoir le signe de la somme : en effet, si x<0, alors sa va dependre du fait ke p soit pair ou non, de la valeur de k , etc.... de plus, comme c'est une somme, sa me semble impossible
Soit je m'y prend mal soit y faut kje trouve une autre factorisation

si vs pouvez m'aider ...



Posted by: forhekset

please help me



Posted by: Nicolas_75

Bonjour,

Si tu veux de l'aide :
1. utilise LaTeX, car tes messages sont très difficiles à lire, et ne donnent pas envie de s'y plonger
2. écris en français
3. indique ce que tu as déjà fait : cela évitera à ceux qui veulent t'aider de tout refaire.

La suggestion de stéphanie13 permet tout de même d'avancer un peu, non ?

f(x)=(\frac{x+y}{2})^p-\frac{x^p+y^p}{2}

f'(x)=\frac{p}{2}[(\frac{x+y}{2})^{p-1}-x^{p-1}]

On utilise : \frac{a^n-b^n}{a-b}=\sum_0^{n-1}a^kb^{n-1-k}

f'(x)=\frac{p}{2}\frac{x-y}{2}\sum_0^{p-2}\frac{1}{2^k}(x+y)^{k}x^{p-2-k}

Deux premières conclusions :
si x&gt;0 alors tous les termes de la somme sont positifs et f'(x) est du signe de x-y
si x&lt;-y alors tous les termes de la somme sont positifs et f'(x) est du signe de x-y

Sauf erreur.

Nicolas



Posted by: forhekset

merci nicolas !
Desolé de ne pas utiliser Latex , mais je ne savais même pas que ça existait.
Ton expliquation est juste, c'est exactement les conclusions auxquelles je suis arrivé
Cependant, si x<-y, p entre en jeu : je veux dire en fait que selon si p est pair ou p est impair, il faudrai distinguer 2 cas
J'en suis arrivé (sauf erreur de ma part) a cette conclusion :
- si p est pair, alors tous les termes de la somme sont positifs
- si p est impair , alors tous les termes de la somme sont négatifs

Encore une petite interrogation : comment connaitre le signe de la somme pour -y<x<0 ?

PS: si quelqu'un pouvait me dire comment utiliser et trouver Latex, ça serait sympa



Posted by: forhekset

up (message trop court)











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