majoration

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Posted by: Pierre Burry

Bonjour

Ca ressemble à un exercice simple, mais mes souvenirs de prépas sont
un peu loin.

Donner un majorant du premier t>0 pour lequel on a:
sum(b_i*sin(w_i*t), i=1..N)=0 (les b_i et w_i sont tous réels. Pas
d'hypothèses supplémentaires)

Merci d'avance.

Pierre




Posted by: Olve

> Donner un majorant du premier t>0 pour lequel on a:
> sum(b_i*sin(w_i*t), i=1..N)=0 (les b_i et w_i sont tous réels. Pas
> d'hypothèses supplémentaires)


2+sin t ne s'annule pas. Majoration = infini :-(

Amities,
Olivier





Posted by: Patrick Coilland


"
>> Donner un majorant du premier t>0 pour lequel on a:
>> sum(b_i*sin(w_i*t), i=1..N)=0 (les b_i et w_i sont tous réels. Pas
>> d'hypothèses supplémentaires)

>
> 2+sin t ne s'annule pas. Majoration = infini :-(
>


w1 = ?





Posted by: Paul Delannoy

Olve a écrit:
>> Donner un majorant du premier t>0 pour lequel on a:
>> sum(b_i*sin(w_i*t), i=1..N)=0 (les b_i et w_i sont tous réels. Pas
>> d'hypothèses supplémentaires)

>
>
> 2+sin t ne s'annule pas. Majoration = infini :-(


Oui mais est-ce bien de la forme donnée ? je ne crois pas...





Posted by: Olve

> w1 = ?

Aie, oui, evidemment, vu comme cela :-)
Bon, je vais reflechir alors :-)
Amities (et merci !)
Olivier





Posted by: Olve

Bon,

Une reponse serieuse pour me faire pardonner :-)

(1) Approximation rationnelle simultanee.
J'ai trouve une reference pour le materiel classique ici :
http://www.dma.ens.fr/culturemath/m...res/reseaux.pdf

Ce qui est important : il existe une infinite de B entiers
positifs tels que
il existe (a_1,a_2, ..., a_N) avec

|w_i - a_i/B| <= B^{-1-1/N}

Juste sous la main, je n'ai pas d'estimation de la taille
des B en fonction des w_i, mais on doit y arriver.

(2) Si on dispose d'une telle approximation, alors

f(t) = sum(b_i*sin(w_i*t), i=1..N)

= sum(b_i*sin(a_i*t/B), i=1..N)

+ 2 Pi theta sum(|b_i|,i)*B^{-1/N}

avec |theta|<=1 si 0<t<2 Pi B. Ce qui nous ramene a une fonction
periodique sur 0..(2 Pi B)

Ensuite, l'integrale entre 0 et 2 Pi B du carre de la fonction
approximante F vaut

Pi sum(|b_i|^2,i)/2 = 2 Pi M disons

et donc il existe un t1 tel que |F(t1)|>= M.
En t2= 2 Pi B -t1, nous avons F(t2)=-F(t1).
Prenons B >= (4 Pi /M )^N. Supposons pour simplifier
que F(t1)>0. Alors f(t1) >= M/2 et f(t2) <= -M/2
et un zero entre les deux.

(3) Je ne crois pas que l'on puisse eviter l'approximation
rationnelle simultanee.

JQCA,
Amities,
Olivier














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