geometrie 4eme...

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Posted by: bertrand

Je ne suis pas capable de résoudre le pb suivant !

A/ Construire un losange ABCD en prenant l'angle BAD aigu;
Le cercle de diamètre [AB] sécant au point E avec le côté [AD]
Le cercle de diamètre [CD] est sécant au point F avec le côté [BC]

(j'ai quand même réussi à faire la figure)

B/ Pourquoi les angles DEB et DFB sont-ils droits?
C/ Pourquoi les droites (BE) et (FD) sont-elles parallèles?

merci pour votre aide !






Posted by: Paul Delannoy

bertrand a écrit:
> Je ne suis pas capable de résoudre le pb suivant !
>
> A/ Construire un losange ABCD en prenant l'angle BAD aigu;
> Le cercle de diamètre [AB] sécant au point E avec le côté [AD]
> Le cercle de diamètre [CD] est sécant au point F avec le côté [BC]
>
> (j'ai quand même réussi à faire la figure)
>
> B/ Pourquoi les angles DEB et DFB sont-ils droits?

l'angle AEB et l'angle DFC sont droits parce qu'ils sont la moitié de
l'angle au centre correspondant, qui est plat (180°)...

> C/ Pourquoi les droites (BE) et (FD) sont-elles parallèles?

Parce que chacune est perpendiculaire à une parmi deux droites
parallèles (côtés opposés d'un lodsange/parallélogramme)





Posted by: luc2

On Sat, 27 Nov 2004 22:58:31 +0100, Paul Delannoy
<delannoy@univ-lemans.fr> wrote:

>bertrand a écrit:
>> Je ne suis pas capable de résoudre le pb suivant !
>>
>> A/ Construire un losange ABCD en prenant l'angle BAD aigu;
>> Le cercle de diamètre [AB] sécant au point E avec le côté [AD]
>> Le cercle de diamètre [CD] est sécant au point F avec le côté [BC]
>>
>> (j'ai quand même réussi à faire la figure)
>>
>> B/ Pourquoi les angles DEB et DFB sont-ils droits?

>l'angle AEB et l'angle DFC sont droits parce qu'ils sont la moitié de
>l'angle au centre correspondant, qui est plat (180°)...


je ne pense pas que les angles au centre sont du niveau 4eme. donc,
pour ces angles droits, il faut plutot dire :

le cercle circonscrit du triangle AEB a pour diametre le cote [AB];
donc, ce triangle est rectangle en E. par consequent, l'angle DEB est
droit.

de maniere analogue, on demontre que le triangle DFC est rectangle en
F. par consequent, l'angle DFB est droit.

>> C/ Pourquoi les droites (BE) et (FD) sont-elles parallèles?

>Parce que chacune est perpendiculaire à une parmi deux droites
>parallèles (côtés opposés d'un lodsange/parallélogramme)


mouais...




Posted by: Paul Delannoy

luc2 a écrit:
> On Sat, 27 Nov 2004 22:58:31 +0100, Paul Delannoy
> <delannoy@univ-lemans.fr> wrote:
>
>
>>bertrand a écrit:
>>...>

>
> je ne pense pas que les angles au centre sont du niveau 4eme. donc,
> pour ces angles droits, il faut plutot dire :
>
> le cercle circonscrit du triangle AEB a pour diametre le cote [AB];
> donc, ce triangle est rectangle en E. par consequent, l'angle DEB est
> droit.
>
> de maniere analogue, on demontre que le triangle DFC est rectangle en
> F. par consequent, l'angle DFB est droit.


Si tu veux. Mais le programme... c'est fait par des personnes planquées,
comme tu l'es derrière ton 'nospam'. et donc je m'en tapes.

>
>>>C/ Pourquoi les droites (BE) et (FD) sont-elles parallèles?

>>
>>Parce que chacune est perpendiculaire à une parmi deux droites
>>parallèles (côtés opposés d'un losange/parallélogramme)

>
>
> mouais...

Tu peux préciser pourquoi tu méprises ce raisonnement ?






Posted by: luc2

On Mon, 29 Nov 2004 14:23:06 +0100, Paul Delannoy
<delannoy@univ-lemans.fr> wrote:

>> je ne pense pas que les angles au centre sont du niveau 4eme. donc,
>> pour ces angles droits, il faut plutot dire :
>>
>> le cercle circonscrit du triangle AEB a pour diametre le cote [AB];
>> donc, ce triangle est rectangle en E. par consequent, l'angle DEB est
>> droit.
>>
>> de maniere analogue, on demontre que le triangle DFC est rectangle en
>> F. par consequent, l'angle DFB est droit.

>
>Si tu veux. Mais le programme... c'est fait par des personnes planquées,
>comme tu l'es derrière ton 'nospam'. et donc je m'en tapes.


tu ne peux pas t'en taper. quelqu'un nous pose une question niveau
quatrieme. du moment ou tu decides de lui repondre, tu acceptes
implicitement utiliser les connaissances de quatrieme.

le fait que les personnes qui font le programme se planquent n'a rien
a voir.

>>>>C/ Pourquoi les droites (BE) et (FD) sont-elles parallèles?
>>>
>>>Parce que chacune est perpendiculaire à une parmi deux droites
>>>parallèles (côtés opposés d'un losange/parallélogramme)

>>
>> mouais...

>Tu peux préciser pourquoi tu méprises ce raisonnement ?


je ne voulais pas le dire de peur de te vexer. apparemment, j'ai eu
raison, car tu m'as l'air assez chaud de caractere.

enfin, comme tu as insiste pour que je precise, tant pis pour toi :

j'ai dit "mouais", parce que ta reponse est juste, mais pas parfaite;
tu n'as pas nomme les 2 droites auxquelles (BE) et (FD) sont
perpendiculaires, et ta reponse est trop condensee pour un niveau
4eme.

il faut d'abord prouver que (DF) est perpendiculaire a (ED), et
ensuite, deduire que (BE) et (FD) sont paralleles car elles sont
toutes les deux perpendiculaires a (ED).

voici comment j'aurais repondu :

donnees : ABCD est un parallelogramme.
propriete : dans un parallelogramme, les cotes opposes sont
paralleles.
consequence : (BC) // (AD).

donnees : (DF) est perpendiculaire a (BC) et (BC) // (AD)
propriete : une droite qui est perpendiculaire a une autre droite est
perpendiculaire a toutes ses paralleles.
consequence : (DF) est perpendiculaire a (AD).

donnees : (DF) est perpendiculaire a (AD) et (BE) est perpendiculaire
a (AD).
propriete : 2 droites qui sont perpendiculaires a une meme droite sont
paralleles entre elles.
consequence : (DF) // (BE).

evidemment, tu vas me dire que tout cela n'est que du pinaillage, mais
c'est justement pour cela que j'ai prefere ecrire "mouais" et
m'abstenir de preciser.




Posted by: ponky

Paul Delannoy a écrit :
> luc2 a écrit:
>
>> On Sat, 27 Nov 2004 22:58:31 +0100, Paul Delannoy
>> <delannoy@univ-lemans.fr> wrote:
>>
>>
>>> bertrand a écrit:
>>> ...>

>>
>>
>> je ne pense pas que les angles au centre sont du niveau 4eme. donc,
>> pour ces angles droits, il faut plutot dire :
>>
>> le cercle circonscrit du triangle AEB a pour diametre le cote [AB];
>> donc, ce triangle est rectangle en E. par consequent, l'angle DEB est
>> droit.
>>
>> de maniere analogue, on demontre que le triangle DFC est rectangle en
>> F. par consequent, l'angle DFB est droit.

>
>
> Si tu veux. Mais le programme... c'est fait par des personnes planquées,
> comme tu l'es derrière ton 'nospam'. et donc je m'en tapes.
>


Alors le mieux c'est de ne pas répondre car pour un élève ce qui compte
c'est de pouvoir répondre à une question avec les outils qu'il a à sa
disposition.

Sinon dans "je m'en tape", 'tape' ne prend pas de 's'. Mais tu t'en
tapes, me trompe-je ?

ponky




Posted by: Paul Delannoy

ponky a écrit:
> Paul Delannoy a écrit :
>


> Sinon dans "je m'en tape", 'tape' ne prend pas de 's'. Mais tu t'en
> tapes, me trompe-je ?


Oui tu te trompes... ce qui m'én... c'est les gens qui comme luc2 sont
inaccessibles car cachés derrière le programme et leur 'protection'
(psychopédagogique ?) antispam...





Posted by: luc2

On Mon, 29 Nov 2004 20:44:02 +0100, Paul Delannoy
<delannoy@univ-lemans.fr> wrote:

>> Sinon dans "je m'en tape", 'tape' ne prend pas de 's'. Mais tu t'en
>> tapes, me trompe-je ?

>
>Oui tu te trompes... ce qui m'én... c'est les gens qui comme luc2 sont
>inaccessibles car cachés derrière le programme et leur 'protection'
>(psychopédagogique ?) antispam...


pourquoi ? tu voulais me spammer ?




Posted by: Yves De Cornulier

luc2 , dans le message (fr.education.entraide.maths:59956), a écrit :

>>Oui tu te trompes... ce qui m'én... c'est les gens qui comme luc2 sont
>>inaccessibles car cachés derrière le programme et leur 'protection'
>>(psychopédagogique ?) antispam...

>
> pourquoi ? tu voulais me spammer ?


Ce genre de commentaire stupide, de mauvaise foi, et hors sujet, tu peux
directement l'envoyer par mail à ton interlocuteur.

--
Yves













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