Que faire avant la tempète ?

(Cliquez-ici pour accéder à la version originale de cette discussion avec couleurs et images)





Posted by: ShinobiNoMono

Salut à tous,
en tant que futur taupin MPSI (sauf si j'ai pas mon bac :D) j'aimerais savoir ce qui serait le plus judicieux de faire pendant les deux mois de vacances à venir ...
- Repos total (avant 10 mois de calvaire).
- Repos mais aussi retravailler de temps en temps le programme de terminale (maths et physique).
- Travailler le programme de terminale, et commencer à prendre connaissance (voir même travailler) le programme de MPSI.
- Autres suggestions ??

Et aussi, comme on me l'a souvent conseillé, lire tous les livres de philo avant la rentrée.

Merci de vos conseils, afin de rentabiliser ces deux mois de vacances, tout en essayant d'en profiter le plus possible :rolleyes: .


Posted by: Alpha

Salut, Sh...,

Je pense que la 3ème solution est la meilleure.

Il faut que tu prennes des vacances, mais ça ne peut pas te faire de mal de bien revoir le programme de terminale, de lire la philo et de travailler le programme de MPSI.

Je connais quelqu'un qui avait vu presque tout le programme de maths et d'informatique pendant les vacances, et ça l'a beaucoup aidé : il assimilait le cours beaucoup plus rapidement (c'était la 2ème fois qu'il le voyait) et pouvait faire beaucoup plus d'exercices que les autres. En tout cas, il ne prenait jamais de retard!

Je te conseille particulièrement de t'avancer sur l'algèbre, car c'est la chose la plus différente de ce que tu as fait en terminale.

Bonne continuation

;)


Posted by: ShinobiNoMono

Merci pour ta réponse.
je vais certainement suivre ton conseil, me mettre à bosser le programme en avance.
Donc il ne me reste plus qu'à acheter un bon livre et de m'y coller.

Mais y a t il aussi besoin de s'avancer en physique, ou ce sont surtout les maths qu'il faut travailler (algèbre en particulier) ?


Posted by: Non inscrit

Je conseille de ne rien faire (c' est pas en 2 mois qu' on fait un peu plus de 30 chapitres)


Posted by: julian

je pose la même question pour les vacances qui relient la 1ère a la terminale?
je suppose qu'il faut faire la même chose? (ce que je pense fzire bien évidemment :D )


Posted by: ShinobiNoMono

Bon en tout cas je reviserais un peu mes cours de maths et de physique de terminale, histoire de ne pas oublier ce que je maitrise déjà.
Et puis je vais m'acheter un bouquin sur le programme de maths, après je verrais bien ce que j'en ferais.
Mais par contre il ne faut pas arriver fatigué par trop de boulot pour la rentrée, ce serait un peu idiot.


Posted by: tristan

Je suis plutôt d'avis qu'attaquer le programme de mpsi ne servirait pas à grand chose. Il me semble plutôt qu'il faille :

1) se reposer et s'amuser parce qu'il y'a pas que les maths dans la vie

2) lire les livres de philo (les livres pas les commentaires ;)) parce qu'à la rentrée les profs le considéreront comme fait.

3)Consolider ses connaissances de maths de base. Verifier sa trigo, savoir calculer la distance d'un point à une droite,savoir effectuer un changement de repère simple, mener rapidement une etude de fonction complète, intégrer vite et bien...

4) se reposer et s'amuser parce qu'il y'a pas que les maths dans la vie (bis)

Personnellement je ne compte pas sacrifier trop à la prépa. Si ca ne marche pas je ne me transformerais pas en stakhanoviste, tant pis.


Posted by: julian

les profs considèreront forcément que lire les livres de philo a été fait pdt les vacances?a près tout il y a surement pas mal d'élèves qui ne sont pas au courant non?


Posted by: tristan

Il me semble qu'ils te communiquent la liste lors de l'inscription.


Posted by: ShinobiNoMono

C'est bien connu, il faut lire sa philo pendant les vacances. :o
Non mais c'est vrai, le seul truc sur lequel il n'y a pas à discuter, c'est bien qu'il faut lire les livres de philo demandés.


Posted by: S@m

Il faut lire des livres de philo? Si ya un truc auquel je ne m'attendai pas c'est vien ca! :D Ca ne me pose aucun probleme car je suis sur que je vais adorer ca, mais je n'aurai pas penser qu'elle était si importante pour la suite...(jveu dire pour des etudes de maths par exemple)


Posted by: tristan

La philo en prépa est assez nulle. C'est un espèce de mix entre philo et français qui garde ce qu'il y'a d'inintéressant dans les deux matières. La contraction de texte par exemple, ca m'à l'air vraiment passionant...
En plus le sujet de l'année prochaine est bateau : la recherche du bonheur.


Posted by: ShinobiNoMono

Merci pour le sujet tristan, la recherche du bonheur .. mwè
toute façon y a pas trop le choix.
Pour la philo on verra bien, mais la plupart des élèves préfèrent faire des maths pendant les heures de philo (à ce qu'on m'a dit).


Posted by: julian

même en prépa y en a qui se permettent de faire une matière dans une autre?!
est-ce que les profs font comme à l'université:il font leur cours et s'en foutent si vous écoutez ou pas et au niveau de al liberté cest pareil,tu pars ou tu viens pasaux cours si ten a envie?
je n ai bien sur pas l attention de faire ça mais c'est pour savoir un peu l'organiosation :p


Posted by: hans

En effet les cours de francais sont transformés en travail de maths ou autre.C'est pas une question de se permettre ca cest que cest le seul choix intelligent. En 1ere année tu fais un truc sur lequel tu ne seras pas interrogé aux concours. on te maintient le contraire pour justifier le cours mais si on regarde les sujets de concours on voie que ca nest jamais arrivé.


Posted by: Non inscrit

Maths en français en sup :
certes le sujet ne portera (peut-être) pas sur le thème de sup, mais travailler a minima le français (contraction pas évidente ) permet d'acquérir la méthode qui n'est plus à acquérir en spé où il faut juste bosser le thème de l'année


Posted by: Alpha

Salut à tous,

il est vrai que j'ai donné l'exemple de quelqu'un qui avait vu presque tout le programme de maths en 2 mois, et ça l'avait beaucoup aidé.

Mais pour autant, je n'invite pas à faire pareil. Je pense qu'il faut prendre des vacances, mais, d'une part, bien réviser le lycée, d'autre part, s'avancer un peu sur la MPSI. Je trouve cela un peu dommage de passer 2 mois à tavailler, mais si on aime ça, pourquoi pas.

Moi, ce que je te conseille, c'est de prendre de bonnes vacances, donc, mais de réviser aussi le lycée et t'avancer légèrement sur la MPSI (Pas plus de 2-3 chapitres, et de préférence en algèbre linéaire (espaces vectoriels...), car, à mon sens, c'est la chose la plus nouvelle par rapport à ce que tu as fait au lycée, donc ça ne te fera pas de mal d'avoir vu ça avant, car beaucoup sont largués au début en algèbre linéaire).

C'est vrai qu'il faut arriver en pleine forme en MPSI. Au début le rythme n'est que très légèrement supérieur à celui de terminale, puis ça accélère. Donc il faut arriver en forme, mais aussi le rester en cours d'année (ne pas accumuler de fatigue en se couchant tard le soir par exemple).

Et puis je ne pense pas qu'il soit bon de se gaver de maths pendant 2 mois, car sinon, quand tu vas entrer en MPSI, tu en auras plus vite marre. Il faut se détendre, penser à autre chose.

Voilà donc mon avis : il faut faire un compromis entre vacances et travail, et ne sacrifier aucun des deux.


;)


PS : ceci dit, on peut très bien s'en sortir sans avoir travaillé pendant les vacances. Mais c'est un peu plus risqué.


Posted by: julian

je suppose que si on veux faire PCSI il faut aussi s'avancer sur les maths?


Posted by: Alpha

Salut, Julian,

comme tu as pu le lire, je ne dis pas qu'il faut abolument s'avancer, je dis juste que c'est moins risqué de le faire un peu que de ne pas le faire, et je dis aussi que je pense qu'il ne faut pas trop s'avancer et prendre des vacances.


Effectivement, pour la PCSI tu peux un peu t'avancer aussi, pareil, en algèbre je pense. Mais c'est légèrement moins nécessaire qu'en maths, car le niveau exigé et le rythme en maths en PCSI est généralement inférieur à celui de MPSI, ce qui fait qu'en général un très bon élève qui travaille régulièrement a peu de chances d'avoir des soucis pour suivre les maths en PCSI, alors que ce n'est pas forcément le cas en MPSI.


;)


Posted by: julian

le programme de chimie en PCSI a l'air d'avoir été fait pour moi :D
dis moi tu as l'air de connaitre ke meme un chtit chouillat de cqui spasse dans les autres filières (je ne sais pas si on appelle encore ça comme ça en prépa (visez les rimes)).toi autant que d'autres d'ailleurs
c'est par tes rencontres et amis que tu te renseignes?


Posted by: Alpha

Salut,

Tout simplement, j'ai des amis en PCSI, donc je sais ce qu'ils font en maths.

;)


Posted by: julian

tout simplement! :)
l'internat aide à la communication?tiens ça spasse comment au fait? (jpose trop d'questions je sais :D )


Posted by: Alpha

Salut,

L'internat doit certainement faciliter la communication, mais je ne peux pas t'en parler, je n'y suis pas.

;)


Posted by: Jean23

Bah non il faut pas bosser entre la terminale et la sup...
En tout cas aucun de ce qui reussissent n'ont bossé le programme en avance...
Et surtout ca ne sert à rien de faire du francais en sup, à moins de ne pas savoir parler francais.


Posted by: Non inscrit

entre tem et sup, consolider la term;
si t'es sur d'avoir 20/20 en math / physique / chimie à l'x ou à l'ens, tu peux laisser tomber le français et la lv1.
sinon, en sup, perso je l'ai bossé, pas comme un fou mais j'ai bossé régulièrement en écoutant un max en cours : je majore presque tous les ds et colles => qqes points en plus !!!
j'ai acquis la maîtrise de la contraction (ça sert en lv1), en spé j'ai juste à bosser les textes, pas ma méthodo.


Posted by: Alpha

Salut, Jean23,

Je tiens tout de même à te préciser que, comme tu peux le lire au début de cette discussion, je connais quelqu'un qui a bossé pendant toutes ses vacances les maths et l'info, et il a été très largement au-dessus du lot, même si, comme je l'ai dit, je pense qu'il est déconseillé de faire comme lui.

D'autre part, l'affirmation : aucun de ceux qui réussissent n'ont vu le programme avant, me semble très audacieuse, et en tout cas pas très scientifique : car connais-tu tous ceux qui réussissent? Moi, j'en connais un qui contredit ton affirmation, et cela suffit à ce qu'elle soit fausse... :)

;)


Posted by: Clain

Salut à tous,

Pour ma part, je pense que je vais suivre les conseils d'Alpha, j'aurais suffisament des vacances pour revoir les maths et la PC de term. Mon problème se situe au niveau des programmes de l'an prochain.
J'ai fait pas mal de recherches, sur Internet, sur le site du lycée où je vais l'an prochain... mais pas moyen de trouver ces programmes. D'où deux questions :
- Faut-il forcément acheter les bouquins à l'avance pour travailler le programme ? j'aurais pensé pouvoir trouver des cours sur internet... ?
- Est-ce que vous avez déjà la liste des livres de philo ? J'ai cherché aussi sur le site du lycée mais ils sont vraiment avares en info les bougres, à croire qu'ils veulent qu'on arrive les mains dans les poches :p


Posted by: Alpha

Salut Clain,

voici une adresse où se trouvent tous les programmes des classes preparatoires, sauf celui de français :

http://prepas.org/ProgrammesCPGE/

Sinon tu peux aussi avoir directement le Bulletin Officiel de physique à l'adresse :

http://www.education.gouv.fr/bo/2003/hs5/default.htm

(annexe 8 à 13, la plupart des autres annexes ne fonctionnant pas).


Je pense que, si tu veux t'avancerdans une matière, il vaut mieux que tu achètes un livre dans cette matière.

A ce sujet, voir la discussion :

http://www.maths-forum.com/showthread.php?t=3588

et aussi la discussion

http://www.maths-forum.com/showthre...42&page=1&pp=10


;)


Posted by: Clain

Merci beaucoup Alpha ! J'vais bien bosser cet été, et dire que j'étais dégouté de pas avoir trouvé de boulot d'été :D


Posted by: imane

salut,
j'ai lu cette discussion que j'ai trouvé d'ailleurs intéressante ,mais franchement je voudrais dire qu'il n'y a pas une seule et unique façon à suivre pour réuissir au prépa je crois que c'est relatif à la personne.
il n'y a pas de méthode parfaite alors chaque personne doit faire ce qui lui va au mieux et non pas ce qui a réuissi pour autres personnes!


Posted by: Moonflower

J'aimerais aussi m'avancer sur mon programme de maths, sauf que je vais en prépa littéraire B/L (6h de maths par semaine)...
Mais je ne trouve nulle part le programme, alors si vous tombez dessus par hasard...


Posted by: Non inscrit

Il faut lire la philo ca on est d'accord.

Ensuite il faut arriver frais: il ne faut pas que le cours de TS soit loin, si tu as encore bien en mémoire l'analyse, la geometrie, les complexes, tu redemarreras bien.

Si tu veux prendre un avantage: lis S+up=SUP chez Ellipse, tu pourras voir un peu ce qu'est l'algèbre, comme ca quand tu commenceras ca en MPSI, tu sauras à peu pres de quoi on parle, sachant que 2 ou 3 semaines plus tard tu seras au mêmes niveau que les autres.


Posted by: MooMooBloo

Très bon choix la B/L moonflower, j'aurais choisi pareil si javais pas fait math sup...
Le programme est en détail sur le site du lycée Henri IV (pas de panique, c'est le meme programme partout..)
http://lyc-henri4.scola.ac-paris.fr...pas/prepaBL.htm


Posted by: Non inscrit

Rien de sert de courir, il faut partir à point.
Une bonne maîtrise du cours de term en math, phyisque, chimie vaut mieux que de s'avancer sur le programme.
conseils de bientôt pc*


Posted by: julian

Citation:
Posté par imane
salut,
j'ai lu cette discussion que j'ai trouvé d'ailleurs intéressante ,mais franchement je voudrais dire qu'il n'y a pas une seule et unique façon à suivre pour réuissir au prépa je crois que c'est relatif à la personne.
il n'y a pas de méthode parfaite alors chaque personne doit faire ce qui lui va au mieux et non pas ce qui a réuissi pour autres personnes!

Bien sur que faire Exactement ce que fait un élève,comme le nombre d'heure qu'il travaille, l'heure à laquelle il se couche, combien de fosi il cligne des yeux,etc...(je caricature bien sûr) ne permettra pas aux autre d'y arriver comme lui.Les conseils que l'on demande ici sont,je pense, des renseignements pour nous donner une opinion sur ce qu'on aura un peu en prépa.La méthode de travail est propre à chacun cà c'est sur.A+


Posted by: MooMooBloo

Perso, je me suis pas mal avancer au cours de l'année derniere, au deuxieme et troisieme trimestres, mais bon c'était surtout pasque le programme (surtout algèbre géométrie) est très interessant, et puis c'était assez ennuyant la terminale... J'ai mis pas mal de temps à assimiler les notion abstraite comme l'algèbre des fcts, les groupes ou les espaces vectioriels et les applications linéaires,, c'est vraiment pas facile.... Ca m'a bcp aidé au cours de l'année, surtout pr la spé math, surtout au niveau de la rigueur des démos et des equivalences et aussi pour varier le type de démonstration : recurence, absurde, disjonction des cas, etc.
Bon il faut dire qu'au bac, ca pas trop aidé, j'étais pas trop dans l'esprit de cette epreuve de bac du coup j'ai pas eu le max de points...
Cet été, j'ai rien d'autre à faire (je suis à la campagne tout seul) alors je continue à bosser les premiers chapitres, mais bon, je trouve ca passionant et "challenging" dc c'est pas du tout une dure labeur pour moi.
En conclusion je dirais qu'il n'est pas du tout obliger de s'avancer pour réussir en Sup (par contre il faut maitriser à fond la terminale...) mais qu'il est loin d'etre inutile de le faire. Comme disait Alpha, il est plus facile de comprendre bien un cours que l'on a déja vu... Après c'est vrai qu'il ne sert à rien de "bourriner" le programme pdt qqles semaines, il est bien trop complexe et riche! Il faut aussi pouvoir apprendre par soi-même, sans profs
En tout cas, vive l'algèbre! On verra bien à la rentrée...










-