energie cinetique et potentielle de pesanteur

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Posted by: SpaxXx

voila mon exercice

une skieuse, de masse M= 70 Kg (equipement compris) arrive au sommet d'une piste rectiligne de pente 8%( pour 100 m de parcours, l'altitude varie de 8 . ) la longueur de la pente est L= 20m.
le bas de la pente est choisi comme reference pour l'altitude.la skieuse est modelisée par un solide en mouvement de translation.
D est le point de depart
A est le point d'arrivée

Question 1

la skieuse arrive du sommet de la piste avec une vitesse de valeur V0= 0.50 m.s-1
calculer, au debut de la descente, son energie cinétqie et son energie potentielle de pensenteur


donc j'ai fait Vd = 3.99 m.s-1 d'apres mes calcul en effet

-Ecd=m.g.AD.cos(beta)+m.g.AD.cos(alpha)- Eca
-(1/2)m.Vd²=m.g.AD.cos(beta)+m.g.AD.cos(alpha)--(1/2)m.Va²

apres plusieurs etape je trouve Vd=Va racine de (-2g.AD.cos(beta)-2g.AD.cos(alpha))

et je trouve Vd = 3.99 m.s-1

j'ai une question est ce qu'on fait bien Eca-Ecd ou l'inverse j'ai un doute

sinon je suis bloqué comment on calule l'energie potentielle de Vd
la formule est m.g.Z

mais on trouve comment Z

merci de m'aidé

cordialement

SpaxXx


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
voila mon exercice

une skieuse, de masse M= 70 Kg (equipement compris) arrive au sommet d'une piste rectiligne de pente 8%( pour 100 m de parcours, l'altitude varie de 8 . ) la longueur de la pente est L= 20m.
le bas de la pente est choisi comme reference pour l'altitude.la skieuse est modelisée par un solide en mouvement de translation.
D est le point de depart
A est le point d'arrivée

Question 1

la skieuse arrive du sommet de la piste avec une vitesse de valeur V0= 0.50 m.s-1
calculer, au debut de la descente, son energie cinétqie et son energie potentielle de pensenteur



Un peu brouillon ton énoncé!
Si je comprends bien, la skieuse est en D avec une vitesse initiale de 0,5 m.s-1.
On te demande, au point D, son énergie cinétique (qui vaut (1/2)*m*v0^2) et son énergie potentielle(qui vaut mgz). Pour calculer tout ça, il te manque simplement z.
Si la pente fait 8% et que la piste entre A et D fait 20 m de long (t'es sur? cela me semble bien court...), l'altitude de D par rapport à A est égale à 8/5 = 1,6 m.

Voilà, tu as tout... Mais vérifie le 20 m, cela me semble curieux... Et dans tes calculs, je ne vois pas l'utilité de ces cosinus et sinus...


Posted by: SpaxXx

oui la longueur est de 20 m

sinon l'explication que tu m'a donné 8/5 = 1,6 m. tu le sort d'ou ton 5 je n'ai pas tout compris sinon tu fais comment pour la question pour ne pas utiliser les cos et des sinus ??

sinon pourrait tu faire le calculer et me dire si tu trouve le bon resultat stp parce que si je continue avec un resultat faux je vais avoir du mal par la suite je pense


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
oui la longueur est de 20 m

sinon l'explication que tu m'a donné 8/5 = 1,6 m. tu le sort d'ou ton 5 je n'ai pas tout compris sinon tu fais comment pour la question pour ne pas utiliser les cos et des sinus ??


8% c'est 8 mètres pour 100 mètres et 20 m c'est 1/5 de 100 mètres....
Citation:


sinon pourrait tu faire le calculer et me dire si tu trouve le bon resultat stp parce que si je continue avec un resultat faux je vais avoir du mal par la suite je pense


Le calcul est élémentaire non!

Ec = 0,5*70*(0,5)^2
Ep = 70*9,81*1,6


Posted by: SpaxXx

est z correspond à 1.6 pk pas je pense que c'est bon


sinon pour l'angle tu fais bien sin=8/100=4.58


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
est z correspond à 1.6 pk pas je pense que c'est bon


sinon pour l'angle tu fais bien sin=8/100=4.58


Dans le cas de ton problème, tu n'as pas besoin d'utiliser un sinus ou un cosinus, on te mâche le travail...

Et d'ailleurs, à quoi correspond ce que tu as écris : sin=8/100=4.58 ? ça ne veut strictement rien dire!


Posted by: SpaxXx

sin=8/100=4.58 c'est pour calculer l'angle de la pente ici elle est de 8 %

je sais que je suis chiant mais j'essaye de comprendre comment tu fait pour calculer l'energie cinetique sans utiliser les cos et sin je ne vois pas du tout

stp tu peux me donner la formule que tu trouve pour calculer l'energie cinetique ici plus haut j'ai utiliser sa comme expression Vd=Va racine de (-2g.AD.cos(beta)-2g.AD.cos(alpha)) avec simplification pourrait tu me donner une expression que tu as trouvé et je vais essayer de comprendre de mon coté apres et d'essaye de retrouve ton expression

et encore merci pour ta patience

SpaxXx


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
sin=8/100=4.58 c'est pour calculer l'angle de la pente ici elle est de 8 %

je sais que je suis chiant mais j'essaye de comprendre comment tu fait pour calculer l'energie cinetique sans utiliser les cos et sin je ne vois pas du tout

stp tu peux me donner la formule que tu trouve pour calculer l'energie cinetique ici plus haut j'ai utiliser sa comme expression Vd=Va racine de (-2g.AD.cos(beta)-2g.AD.cos(alpha)) avec simplification pourrait tu me donner une expression que tu as trouvé et je vais essayer de comprendre de mon coté apres et d'essaye de retrouve ton expression

et encore merci pour ta patience

SpaxXx


Mais non, tu n'es pas chiant....

Je reviens à ton énoncé: on te demande (si je lis bien ce que tu as écris):
"la skieuse arrive du sommet de la piste avec une vitesse de valeur V0= 0.50 m.s-1 calculer, au debut de la descente, son energie cinétqie et son energie potentielle de pensenteur "

Il s'agit donc de calculer l'énergie cinétique de la skieuse au sommet de la pente (au début de la descente).
Donc, son énergie est due à sa vitesse initale v0 et est égale à EcD = 0,5*m*v0^2.

Tu n'as donc nul besoin d'un quelconque sinus pour calculer EcD !

Si maintenant, tu veux calculer l'énergie cinétique de la skieuse en fin de descente (au bas de la pente), il faut que tu calcules sa vitesse au point A.

Si l'on néglige les frottements et autres, la variation d'énergie cinétique de la skieuse est égale à la perte d'énergie potentielle.
Si l'on prend comme altitude 0, l'altitude du point A, on connait la variation d'énergie potentielle : c'est Ep en D - Ep en A. Comme Ep en A = 0, c'est la valeur d'Ep en D qu'on a déjà calculé.

Donc dEc = dEp = EpD (d pour delta).

Tu connais EpD et EcD, tu peux donc calculer EcA et donc sa vitesse.

C'est une simple application de la loi de la conservation de l'énergie.


Posted by: Dominique Lefebvre

PS: on ne dit pas "énergie potentielle de pesanteur" mais "énergie potentielle de gravitation"


Posted by: SpaxXx

sa peut etre t'aider l'autre question est quelle est, dans le meme modele, la valeur de l'energie cinetique de la skieuse lorsqu'elle est parvenue au bas de la piste? Quelle est alors la valeur de sa vitesse ?

PS: on ne dit pas "énergie potentielle de pesanteur" mais "énergie potentielle de gravitation" c'est le professeur qui dit ça c'est pas la premiere fois qui se trompe de therme meme si a son niveau sa devient grave l'autre prof de physique le critique tout le temps

mais bon

donc pour calculer l'energie cinetique il faut faire son énergie est due à sa vitesse initale v0 et est égale à EcD = 0,5*m*v0^2.

ok j'ai compris

sinon quand tu dis c'est Ep en D - Ep en A est ce que sa peut etre le contraire dans certain cas ou pas ?????
sinon dans mon cours pour calculer l'energie potencielle on utilise la somme des force pk je ne sais pas il dit tjr c'est comme ça et il faut l'admettre

par contre je ne voit pas comment tu arrive a sa j'ai pas trop compris Si l'on prend comme altitude 0, l'altitude du point A, on connait la variation d'énergie potentielle : c'est Ep en D - Ep en A. Comme Ep en A = 0, c'est la valeur d'Ep en D qu'on a déjà calculé.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
sa peut etre t'aider l'autre question est quelle est, dans le meme modele, la valeur de l'energie cinetique de la skieuse lorsqu'elle est parvenue au bas de la piste? Quelle est alors la valeur de sa vitesse ?


Je me doutais bien que ton exo demanderait l'énergie cinétique et la vitesse de la skieuse en bas de la piste.... Je vais y revenir!

Citation:
PS: on ne dit pas "énergie potentielle de pesanteur" mais "énergie potentielle de gravitation" c'est le professeur qui dit ça c'est pas la premiere fois qui se trompe de therme meme si a son niveau sa devient grave l'autre prof de physique le critique tout le temps

Oui, bon ... Disons qu'énergie potentielle de gravitation est beaucoup plus juste. c'est aussi le terme consacré. Energie de pesanteur, ce n'est pas très clair. Les prof sont comme tout le monde, ils font aussi des erreurs....

Citation:

donc pour calculer l'energie cinetique il faut faire son énergie est due à sa vitesse initale v0 et est égale à EcD = 0,5*m*v0^2.


C'est l'énergie cinétique de la skieuse en haut de la piste, au point D.

Citation:
sinon quand tu dis c'est Ep en D - Ep en A est ce que sa peut etre le contraire dans certain cas ou pas ?????


C'est une loi universelle en physique: la conservation de l'énergie.
Elle signifie que la skieuse acquière de l'énergie cinétique en perdant de l'énergie potentielle.
Si la skieuse remontait la pente (par exemple, dans un snowpark...), alors elle perdrait de l'énergie cinétique pour acquérir de l'énergie potentielle.
Les signes dépendent du référentiel que tu choisis.

Citation:
sinon dans mon cours pour calculer l'energie potencielle on utilise la somme des force pk je ne sais pas il dit tjr c'est comme ça et il faut l'admettre


Tu dois avoir lu de travers.... En mécanique élémentaire, l'énergie potentielle ne dépend que de la masse de l'objet, de l'accélération de la pesanteur g et de l'altitude de l'objet (Ep =mgz). Cette énergie est caractéristique du champ de gravitation. Pour la calculer, on ne fait jamais de sommes de forces... Tu dois confondre avec l'énergie cinétique.
La variation d'énergie potentielle d'un objet est donc directement liée à la variation d'altitude de l'objet dEp= mg*dz, ici dEp = mg*(zD - zA). Les signes dépendent ici aussi du référentiel que tu choisis.

Citation:
par contre je ne voit pas comment tu arrive a sa j'ai pas trop compris Si l'on prend comme altitude 0, l'altitude du point A, on connait la variation d'énergie potentielle : c'est Ep en D - Ep en A. Comme Ep en A = 0, c'est la valeur d'Ep en D qu'on a déjà calculé.


J'applique bêtement la loi de conservation de l'énergie! La variation de Ep (perte d'énergie potentielle puisque la skieuse descend) correspond à un gain d'énergie cinétique (la vitesse de la skieuse augmente).

Pour calculer la variation d'énergie cinétique, je choisis (j'ai le droit) de fixer l'altitude 0 au point A, et donc dEp est égale à mgz, z étant dans ce cas 1,6 m (20 m sur une pente à 8%).

De là, tu poses que dEp = dEc , tu calcules EcA et donc la vitesse en A (c'est des calculs assez simples...)


Posted by: SpaxXx

ok merci j'ai tout compris

est ce que tu es professeur ou pas si non tu devrais l'etre tu expliques tres bien je vais manger et je vais retourner sur mon devoir apres et je te tient aucourant ok et encore merci pour ta patience tu es genial

et bonne appetit


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
ok merci j'ai tout compris

est ce que tu es professeur ou pas si non tu devrais l'etre tu expliques tres bien je vais manger et je vais retourner sur mon devoir apres et je te tient aucourant ok et encore merci pour ta patience tu es genial

et bonne appetit



merci,

Non, je ne suis pas prof! j'ai enseigné un an la physique, il y a 25 ans... ceci dit, j'aurai adoré enseigné, mais ma vie professionnelle en a décidé autrement....


Posted by: SpaxXx

donc tu dois trouver ton bonheur ici ^^


Posted by: SpaxXx

je trouve ECd= 8.75 J

et EPPd= 1097.5


pour l'energie potencielle donc j'ai expliqué comment la trouver à partir de l'energie cinetique donc a la fin je trouve epp=m.g.Z(D) car Z(a)=0 donc EPP(a)=0

de plus 20 m sur une pente de 8 % donc 100/20=5 d'ou 8/5=1.6

Epp(D)=70*9.8*1.6
= 1097.6

je pense que maintenant j'ai tout compris tu peux me dire si mon resonnement est bon et surtout sur la façon de rediger
merci et bonne nuit si on se revoi pas


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
je trouve ECd= 8.75 J

et EPPd= 1097.5


pour l'energie potencielle donc j'ai expliqué comment la trouver à partir de l'energie cinetique donc a la fin je trouve epp=m.g.Z(D) car Z(a)=0 donc EPP(a)=0

de plus 20 m sur une pente de 8 % donc 100/20=5 d'ou 8/5=1.6

Epp(D)=70*9.8*1.6
= 1097.6

je pense que maintenant j'ai tout compris tu peux me dire si mon resonnement est bon et surtout sur la façon de rediger
merci et bonne nuit si on se revoi pas


Donc EpD = 1098 J OK
EcD =8,75 J OK

l'énergie cinétique à l'arrivée EcA = 1098+8,75 = 1107 J environ
si j'appelle EpA = 0,5*m*vA^2 => vA = 5,6 m.s-1


Posted by: SpaxXx

donc sa c'est la reponce suivante


Posted by: SpaxXx

Vikash de masse M=80kg (equipement compris) ,s'elance du haut d'une piste de ski inclinée d'un angle de 15° par rapport à l'horizontale.Sa vtesse de depart est nulle. Apres un parcours de 50 m ,il passe davant un fanion à la vitesse v=12m.s-1. L'altitude de fanion esyt choisie pour altitude 0. Vikash est modelisé par un solide en mouvement de translation.

calculer les energies cinétique et potentielle de vikash ainsi que la sommes de ces deux energies au depart et au passage devant le fanion

Alors c'est la meme chose que le premier exercice

donc Ec=0.5*m*v²
0.5*80*12²=5760 J

donc apres EPa=m.g.Za
car Zd=o donc Epd=0

mais j'arrive pas pour Za

est ce que c'est ça ?? l'angle=15° donc sin 15*100 = 26

donc la pente est de 26 % pour 100 m

donc 50m sur une pente de 26 % 26/2=13m

donc Za= 13 m

d'ou epp= 80*9.8*13=10192 J

est ce que c'est ça ???? pour voir si j'ai bien compris

cordialement

SpaxXx


Posted by: univscien

J'ai un peu survolé l'exo, mais je croi que tu invérse Za et Zd.
(Je croi)

Quant Z=0, (point de référence), alors Ep est nulle.

Donc ce que tu as calculé là, c'est Zd.
L'énérgie potentiel du skieur au départ.

Ce qui fait:

Ecd= 0
Epd=80x9,81x13= 10 202 Joules (Cà me pérturbe ce résultat)
Eca=40x144= 5760
Epa= 0


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
Vikash de masse M=80kg (equipement compris) ,s'elance du haut d'une piste de ski inclinée d'un angle de 15° par rapport à l'horizontale.Sa vtesse de depart est nulle. Apres un parcours de 50 m ,il passe davant un fanion à la vitesse v=12m.s-1. L'altitude de fanion esyt choisie pour altitude 0. Vikash est modelisé par un solide en mouvement de translation.

calculer les energies cinétique et potentielle de vikash ainsi que la sommes de ces deux energies au depart et au passage devant le fanion

Alors c'est la meme chose que le premier exercice

donc Ec=0.5*m*v²
0.5*80*12²=5760 J

donc apres EPa=m.g.Za
car Zd=o donc Epd=0

mais j'arrive pas pour Za

est ce que c'est ça ?? l'angle=15° donc sin 15*100 = 26

donc la pente est de 26 % pour 100 m

donc 50m sur une pente de 26 % 26/2=13m

donc Za= 13 m

d'ou epp= 80*9.8*13=10192 J

est ce que c'est ça ???? pour voir si j'ai bien compris

cordialement

SpaxXx


Bon, voyons cet exo...

Au sommet de la piste, l'énergie cinétique EcD (D pour départ) est nulle acr sa vitesse initiale est nulle. Donc EcD = 0
Son énergie potentielle EpD = mgh. On en connait pas h, il faut donc le calculer. On sait que l'angle vaut 15° et la pente (l'hypothénuse) mesure 50 m. h vaut donc 50*sin(15) = 12,9 m
L'énergie potentielle du skieur au départ EpD = 80*9,81*12,9 = 10 124 J.

En bas, devant le fanion (au point A), son énergie potentielle est nulle (h=0 par définition) et donc EpA = 0
Son énergie cinétique est égale à l'énergie potentielle EpD (car EcD = 0) et donc tu peux facilement calculer sa vitesse
v = racine(EcA/m*0,5) = 15,9 m.s-1 environ


Posted by: SpaxXx

superbe donc mon raisonnement etait bon j'ai donc compris c'est grace à toi Dominique Lefebvre une fois qu'on a calculé la vitesse la question est finit ou on doit faire autre chose


Posted by: univscien

A oui, Eca = Epd, mais çà marche dans ce cas ci?

C'est pas lors d'une chute libre?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par univscien
A oui, Eca = Epd, mais çà marche dans ce cas ci?

C'est pas lors d'une chute libre?


La loi de conservation de l'énergie fonctionne dans tous les cas!
C'est même une des grandes lois universelles de la physique.
En mécanique élémentaire, il y a deux méthodes de résolution des problèmes : l'application des lois de Newton et l'utilisation de la loi de conservation de l'énergie. Souvent, celle-ci entraine moins de calculs.

On apprend en taupe, que la différence d'énergie potentielle (en perte ou en gain) dans un champ gravitationnel ne dépend pas du chemin suivi mais seulement du point de départ et du point d'arrivée. Ce qui explique que l'on puisse l'utiliser dans le cas d'un glissement sur une pente ou d'une chute libre...

Mais attention,il y a des cas où c'est plus délicat, en particulier lorsqu'il y a des frottements...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par univscien
A oui, Eca = Epd, mais çà marche dans ce cas ci?


L'énergie doit se conserver: ce que le skieur perd en énergie potentielle, il le gagne en énergie cinétique...
Comme ici EcD = 0 et EpA = 0 (par choix du référentiel adéquat), on peut dire que EcA = EpD.


Posted by: univscien

Je suis tout a fait d'accord avec ce raisonnement, mais alors, si au fanion on messure

Ec= 1/2m x vcarré

C'est faux?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par univscien
Je suis tout a fait d'accord avec ce raisonnement, mais alors, si au fanion on messure

Ec= 1/2m x vcarré

C'est faux?


Non pourquoi?

A l'arrivée, l'énergie potentielle est nulle. L'énergie cinétique acquise est égale à l'énergie potentielle restituée donc EcA = EpD (car EcD =0 et EpA = 0)
A =arrivée(bas de la piste) D = départ(haut de la piste)


Posted by: SpaxXx

tout à fait d'accord j'essaye de suivre et pour le moment j'arrive


Posted by: univscien

Mais çà me pérturbe çà, parce-que si à l'arrivée, pour l'énérgie cinétique, on fait

1/2 m x vcarré, on ne trouve pas la méme chose que Epd.




Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par univscien
Mais çà me pérturbe çà, parce-que si à l'arrivée, pour l'énérgie cinétique, on fait

1/2 m x vcarré, on ne trouve pas la méme chose que Epd.


Il y a de quoi...

Reprenons l'exercice, qui nous demande de faire le bilan énergétique (Ep + Ec)en haut (point D) et en bas (point A).

En haut : EpD = mgz, soit pour z=12,9 m calculé, EpD = 10 124 J et EcD = 0 car la vitesse du skieur est nulle en D.
on a donc EpD + EcD = 10 124J

En bas : EpA = 0 car on pose par convention z= 0. L'énergie cinétique calculée d'après la vitesse mesurée (12 m.s-1) est égale à EcA = 0,5*80*12^2 = 5 760 J
Donc EpA + EcA = 5 760 J

On constate qu'il y une différence assez forte, et donc une dissipation d'énergie: toute l'énergie potentielle n'est pas convertie en énergie cinétique. Mais la loi de conservation n'est pas viloée...

D'après vous, comment a bien pu se dissiper l'énergie "perdue"?


Posted by: sens-interdit

l'énérgie ne se perd pas donc elle s'est changé en Q :énérgie thérmique et ca est du o frottements 'je crois'


Posted by: SpaxXx

Ba 4364 J je pense


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par sens-interdit
l'énérgie ne se perd pas donc elle s'est changé en Q :énérgie thérmique et ca est du o frottements 'je crois'


Bravo, tout à fait...
Et donc le skieur,qui devrait dans un monde idéal (sans air et sans frottement des skis sur la neige!) avoirune vitesse de plus de 15 m.s-1 a une vitesse de 12 m.s-1!
Ce qui indique qu'il n'est pas très juste de négliger les frottements aérodynamiques (l'air) et les frottements cinétiques.

Il perd quand même + de 4300 J...


Posted by: univscien

Et cette énérgie perdue participe en grande partie à faire fondre la neige non?

On peut calculer la masse de neige fondu je croi:

m = Q/L
m = 4300/335
masse de neige fondu = 12,8 kg

Cà parait beaucoup...


Posted by: sens-interdit

Citation:
Posté par univscien
Et cette énérgie perdue participe en grande partie à faire fondre la neige non?

On peut calculer la masse de neige fondu je croi:

m = Q/L
m = 4300/335
masse de neige fondu = 12,8 kg

Cà parait beaucoup...


si tu prends Q en joule L de fusion doit etre en joul ossi donc 335000J/Kg
ce ki fé 0.012 kg


Posted by: sens-interdit

juste une dernière choz il fo pa oublié ke le transfert d'énérgie ne se fé pa a 100% il ya une quantité d'énérgie ki se répand dans l'espace


Posted by: SpaxXx

c'est super je fais mes cours de physique devant mon ordinateur

en tout cas vous m'avez remis à niveau parce que à mon niveau en S il ne faut pas negliger tout cela


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par univscien
Et cette énérgie perdue participe en grande partie à faire fondre la neige non?

On peut calculer la masse de neige fondu je croi:

m = Q/L
m = 4300/335
masse de neige fondu = 12,8 kg

Cà parait beaucoup...


Oui, cela me semble beaucoup, même avec la correction faite ci-dessus.... Les frottements dus à la résistance de l'air sont sans doute prédominants. Il n'est pas sur aussi que les données de l'exercice soient très réalistes...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par sens-interdit
juste une dernière choz il fo pa oublié ke le transfert d'énérgie ne se fé pa a 100% il ya une quantité d'énérgie ki se répand dans l'espace


De quoi parles-tu? S'il y a dissipation d'énergie, c'est soit de l'énergie thermique ou mécanique...


Posted by: sens-interdit

ce que je veux dire c'est qu'en realité l'énérgie "perdue" ne se transformera pas complétement en Q qui fera fondre la glace parce que le transfert se fait aussi avec l'air.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par sens-interdit
ce que je veux dire c'est qu'en realité l'énérgie "perdue" ne se transformera pas complétement en Q qui fera fondre la glace parce que le transfert se fait aussi avec l'air.


Oui bien sur! Ceci dit, la résistance thermique de l'air est bien plus importante et donc le transfert thermique par conduction avec la glace sera bien plus important que le transfert par convection (ou rayonnement) avec l'air.


Posted by: sens-interdit

oui voila.
merci pour votre aide.


Posted by: SpaxXx

Dominique Lefebvre j'ai une derniere question à te posé

dans l'exercice deux est ce qu'il y a des frottement si oui R n'est pas perpendiculaire au plan ????


et autre une petite encore pour cette question calculer les energies cinétique et potentielle de vikash ainsi que la sommes de ces deux energies au depart et au passage devant le fanion

A est l'arrivé et d le depart

j'ai calculé A mais apres il demande la somme au depart je dois refaire les calcules pour D aussi ????


Posted by: univscien

Oui il ya des frottement.

Pour la deuxiéme question, tu sais que au départ Ecd = 0

Donc la somme au départ c'est Epd+Ecd.
Donc => Somme = Epd

Je sais pas si çà répond à ta question mais bon.....


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
Dominique Lefebvre j'ai une derniere question à te posé

dans l'exercice deux est ce qu'il y a des frottement si oui R n'est pas perpendiculaire au plan ????


Dans une situation réelle, il y a toujours des frottements. Les données de l'énoncé permettent de supposer qu'il y a bien des frottements.
Mais , qu'il y ait frottement ou non, la réaction normale au support (la pente) est toujours normale! Les frottements (cintéqiues ici) sont matérialisés par une force opposée au mouvement.

Citation:
et autre une petite encore pour cette question calculer les energies cinétique et potentielle de vikash ainsi que la sommes de ces deux energies au depart et au passage devant le fanion

A est l'arrivé et d le depart

j'ai calculé A mais apres il demande la somme au depart je dois refaire les calcules pour D aussi ????


Le principe est de calculer l'énergie du système au début du mouvement (EpD + EcD) et à l'arrivée devant le fanion (EpA + EcA).
Souviens toi que EcD = 0 (vitesse initiale nulle) et EpA = 0 (altitude finale nulle).


Posted by: SpaxXx

une autre question et apres c'est finit je vous en bete plus promis

j'ai une autre question


P+R+f=0 pour cette exercice

Wp=p.AB.cos75=10145 J

mais WR= 784*50*cos(180-75)=-10145 J

donc il n'y a pas de frottement


Posted by: sens-interdit

quand WR est négatif les frottements éxistent.


Posted by: SpaxXx

ok


Posted by: SpaxXx

merci à vous j'ai eu 19 à mon devoir et j'ai tout compris cordialement


SpaxXx


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par SpaxXx
merci à vous j'ai eu 19 à mon devoir et j'ai tout compris cordialement


SpaxXx


Bravo, félicitations, continue comme ça! C'est chouette la physique, non!


Posted by: SpaxXx

oui j'aime bien dans l'ensemble

mais je ne sais toujours pas quoi prendre pour l'année prochaine sp maths ou physiques, chimies


le choix est tres dur ^^










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