Endomorphismes nilpotents

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Posted by: pouik

Bonjour,
J'ai quelques difficultés sur certains points de cet exercice, pourriez-vous m'aider à les surmonter ? Merci par avance.

Soit E un K-espace vectoriel de dimension n, soit u \in L(E) un endomorphisme nilpotent (il existe un entier natuel k tel que u^k = 0).
1. Soit x un vecteur de E. Soit q le plus petit entier naturel tel que u^q(x) = 0 (justifier son existence). Montrer que la famille (x, u(x), ..., u^{q-1}(x)) est libre. En déduire que u^n = 0.
2. On suppose de plus que u^{n-1} différent de 0 (justifier l'existence de tels endomorphismes). Montrer que l'endomorphisme u n'admet pas de racine carrée (c'est-à-dire qu'il n'existe pas d'endomorphisme f de E tel que f^2 = u).



Posted by: pouik

Pour l'existence de q est-ce que si je dis que :
\{ k \in N | u^k = 0 \} est un ensemble non vide et minorée par 0 donc il admet une borne inférieure qui est atteinte puisqu'on manipule des entiers donc il existe un plus petit entier q = inf(k) tel que u^q = 0.

est-ce correct ??



Posted by: Joker62

Pas besoin de minoration
On est dans N
Toute partie non vide possède un plus petit élément.



Posted by: pouik

Ok.
Ensuite, supposons que :
\lambda-0 x + \lambda_1 u(x) + ... + \lambda_{q-1} u^{q-1}(x) = 0
en composant par u^{q-1} qui est différent de 0 car q est le plus petit entier tel que u^q=0, donc a fortioiri on a bien u^{q-1} différent de 0.

donc : \lambda_0 u^{q-1}(x) = 0 soit \lambda_0 = 0

on compose par u^{q-2} et on trouve que \lambda_1 = 0... donc la famille est libre.

Est-ce correct ??

Par contre je ne vois pas comment déduire de ceci que u^n = 0



Posted by: yos

C'est correct.
Après si u^n\neq 0, tu aurais q>n et donc un peu trop d'éléments ds une famille libre.



Posted by: pouik

D'accord.
Pourriez-vous m'aider pour la 2. car je ne vois pas comment procéder.



Posted by: yos

Par l'absurde : en appliquant le résultat de la 1 à f.



Posted by: pouik

Citation:
Posté par yos
Par l'absurde : en appliquant le résultat de la 1 à f.

désolé mais je ne comprends pas bien en quoi consiste ce que vous me proposez.



Posted by: yos

On suppose que u=f^2.
On a donc 0=u^n=f^{2n} donc f est nilpotente, donc f^n=0, donc
- si n est pair, u^{n/2}=0 impossible.
- si n est impair, u^{(n+1)/2}=0 impossible.



Posted by: pouik

Citation:
Posté par yos
On a donc 0=u^n=f^{2n} donc f est nilpotente, donc f^n=0,


vraiment désolé mais je ne comprends pas en quoi le fait que f^{2n} = 0 implique que f^n = 0.

Sinon comment justifie t-on qu'il existe des endomorphismes tels que u^{n-1}(x) différent de 0.

Merci d'avance pour votre aide.



Posted by: yos

Citation:
Posté par pouik
vraiment désolé mais je ne comprends pas en quoi le fait que f^{2n} = 0 implique que f^n = 0


Mais tu l'as prouvé dans la question précédente : dés qu'un endo u est nilpotent, on a u^n=0. Ici il s'appelle f. Ca gène pas.

Citation:
Posté par pouik
Sinon comment justifie t-on qu'il existe des endomorphismes tels que u^{n-1}(x) différent de 0.


On en exhibe un sous forme matricielle : des 0 partout sauf sur la surdiagonale où on met des 1.



Posted by: pouik

d'accord mais pour la matrice quelle taille a t elle ? et la surdiagonale, est-ce que ca signifie diagonale + triangle supérieur ?



Posted by: yos

la surdiagonale a pour équation j=i+1.
La taille de la matrice est n bien sûr.



Posted by: pouik

merci pour votre aide











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