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Posté par Mr.fchkel
salut
je ss un etudiant en 4éme années technologies biomedicales et j ai un éxposé sur l'écho doppler couleur et j ai besoin d aide dans ce sujet? merci |
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Posté par Dominique Lefebvre
Bonjour,
Fais attention à l'énoncé "écho Doppler couleur"! Je présume que tu connais l'écho (pour échographie) Doppler: il permet de calculer une vitesse en mesurer le décalage fréquentiel du signal émis par une source. En biomed, on parle plutôt de vélocimétrie Doppler, qui sert essentiellement à mesurer la vélocité de fluides, surtout le sang. La couleur n'intervient que dans la visualisation des résultats (généralement bleu et rouge pour visualiser les écarts de vitesse par rapport à une référence). Est-ce bien ton sujet? |
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Posté par anima
Dominique, sans vouloir te contredire...Je ne sais pas pour la physique française, mais ici (Angleterre), pour les résultats d'un décalage Doppler (doppler shift), on parle de blueshift + valeur du décalage ou redshift + valeur de décalage. Voila peut-être pourquoi il y a la couleur qui intervient
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Posté par Dominique Lefebvre
Bonjour anima,
Je suis d'accord avec toi, si l'on parlait d'astrophysique! Ici, le sujet est biomédical. Je ne sais pas si tu as une idée de la vitesse de circulation des fluides dans le corps, mais le décalage vers le rouge ou le bleu est tout à fait négligeable, je t'assure! Pour t'en convaincre, fais le calcul (pour indice, les vitesses se mesurent en m.s-1; dans un coeur normal, la circulation se fait à environ 2 m.s-1...) Un doppler mitral te sort une vitesse de 80 cm.s-1 en moyenne! Sur les machines que je connais (GE), les écarts de vitesse de flux sont visualisés en rouge et bleu. Mais c'est une pure coïncidence... Sur ce, bonnes fêtes de fin d'année Anima, dans les frimats anglais! |
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Posté par anima
Question de référentiel, mon cher physicien préféré
En comparant aux "vrais" blue/redshift, c'est un peu normal que la différence soit presque négligeable...Cependant, en prenant comme référence la circulation moyenne, les shifts deviennent monstrueux Et non, ce n'est pas une coincidence. Que ça soit du gigaherz ou du microherz, on se déplacera toujours vers les fréquences plus élevées (blue) ou plus basses (red), on obtient quoi qu'il arrive une différence qui peut être traduite sur un ordinateur. Et comme on parle de redshift ou blueshift, une analogie serait de colorier l'écran en rouge et en bleu. Rien ne tient du hasard Noyeux Joël et bonne année à toi aussi |
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Posté par Dominique Lefebvre
Tu as peut être raison! Je m'en vais demander à mes potes s'ils colorient en rouge et bleu pour cette raison (j'ai des doutes quand même...)
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Posté par Dominique Lefebvre
Tu as peut être raison! Je m'en vais demander à mes potes s'ils colorient en rouge et bleu pour cette raison (j'ai des doutes quand même...)
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Posté par Dominique Lefebvre
Je rajoute qu'en médecine cardiaque, le rouge et le bleue ont une autre signification, liée à la teneur en oxygène et au sens de circulation..
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Posté par anima
... Et les blue/Redshifts dépendent aussi de la circulation, et de la teneur en oxygène, non? Après tout, une onde ne se propage pas de la même façon dans différents milieux, ce qui pourrait résulter en un autre changement de fréquence et/ou longueur d'onde... plus une déviation
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Posté par Dominique Lefebvre
Mon ami, je craind fort que les gens qui ont choisi le bleu et le rouge n'avaient jamais entendu parlé de redshift: c'était des médecins du 19eme siècle !
Quant à la corrélation entre la teneur en oxygène et la vitesse de circulation du sang, alors là je suis sérieusement septique! |
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