Dévelopement asymptotique

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Posted by: sissou3409

Bonjour,

J'aimerai savoir comment on fait pour trouvé une asymptote grâce au developpement limité.
Par exemple si on a y= x² arctan (1/x+1)

J'ai regardé dans des livres on me dit de posé h=1/x et de multiplié mon y par 1/abs(h), mais je comprend pas bien le but de cette méthode ni d'ailleur si je les bien comprise ^^

Merci



Posted by: nuage

Salut,
je suppose que y=x^2\,\arctan\left(\frac1{x+1}\right) car si y=x^2\,\arctan\left(\frac1{x}+1\right) il n'y a pas d'asymptote.
On pose ensuite h= \frac1{x+1} et on utilise le DL de arctan en zéro : \arctan(h)=h +\frac{ h^3}{3}+o(h^4)
En remplaçant h par \frac1{x+1} on a :
y= \frac{x^2}{x+1}+ \frac{x^2}{3(x+1)^3}+x^2 o(\frac1{(x+1)^4} = x-1+O(\frac1{x})



Posted by: sissou3409

Et donc l'asymptote et y=x-1.. Mais le devellopement limité de artan(h) n'est pas bon je crois.. ce ne serait pas plutot arctan(h)= h-h^3/3+O(h^3) ?

Merci, et dsl pr l'oublie de parenthèse mais tu a pris la bonne fonction!



Posted by: nuage

Citation:
Posté par sissou3409
Mais le devellopement limité de artan(h) n'est pas bon je crois.. ce ne serait pas plutot arctan(h)= h-h^3/3+O(h^3) ?

Non.
En principe, pour u voisin de zéro,  \arctan(u)=u+\frac{u^3}{3}+O(u^4) mais comme \arctan est impaire on a un o(u^4)

Au passage dans \arctan(h)= h-h^3/3+O(h^3) le terme en h^3/3 est inutile. Tu donnes un DL à l'ordre 2.



Posted by: sissou3409

Oki merci.

Donc maintenant si je cherche la même chose pour:
y=x+ln(x)/x

On pose x= h +1 et on utilise le DL de ln(1+h) en 0:
ln(1+h)=h-\frac{h^2}{2}+o(h^2)

Ensuite en remplaçant, h par x-1, on a:
y=x+x-1-\frac{(x-1)^2}{2x}
D'ou y=\frac{3x^2-1}{2x}=\frac{3}{2}x-\frac{1}{2x}=\frac{3}{2}x+o(\frac{1}{x})

Et l'asymptote serait donc y=3x/2 ?



Posted by: nuage

on a \displaystyle \lim_{x\to +\infty}\frac{\ln x}{x} =0 et donc
x+\frac{\ln x}{x}\simeq x au voisinage de plus l'infini.
Dans ce cas il n'est pas utile d'utiliser un DL.



Posted by: alavacommejetepousse

Citation:
Posté par nuage
Non.
En principe, pour u voisin de zéro,  \arctan(u)=u+\frac{u^3}{3}+O(u^4) mais comme \arctan est impaire on a un o(u^4)

Au passage dans \arctan(h)= h-h^3/3+O(h^3) le terme en h^3/3 est inutile. Tu donnes un DL à l'ordre 2.

la dérivée d arctan est f ' (x) =1/(1+x^2)

de dl
f'(x) = 1 -x^2 +0(x^3) donc par intégration le dl de f est

f (x) = 0 + x- x^3/3 +0(x^4)



Posted by: nuage

Citation:
Posté par alavacommejetepousse
la dérivée d arctan est f ' (x) =1/(1+x^2)

de dl
f'(x) = 1 -x^2 +0(x^3) donc par intégration le dl de f est

f (x) = 0 + x- x^3/3 +0(x^4)

Comme f est impaire, le terme de degré 4 est nul et f (x) = 0 + x- x^3/3 +0(x^5)

A+



Posted by: alavacommejetepousse

certes

mais c est bien - x^3/3


et grand O de x^5 ou petit O de x^4 comme je l'ai écrit



Posted by: nuage

Citation:
Posté par alavacommejetepousse
certes

mais c est bien - x^3/3


Oui, j'ai fait une faute de frappe
Citation:
Posté par alavacommejetepousse
et grand O de x^5 ou petit O de x^4 comme je l'ai écrit

Ce n'est pas ce que j'ai lu dans ton message de 23h00
Citation:
Posté par alavacommejetepousse
f (x) = 0 + x- x^3/3 +0(x^4)

Mais tu peux encore le modifier.



Posted by: alavacommejetepousse

heu que lis tu donc ?



Posted by: nuage

Citation:
Posté par alavacommejetepousse
heu que lis tu donc ?

Bonne question. En ce qui concerne cette discussion, je lis ce que tu as écrit.
Et il est bien connu que la confusion o 0 O est fréquente.



Posted by: alavacommejetepousse

heu

je n ai nulle envie de polémiquer
je rectifiais l erreur de signe puisque c'était la question de sissou

pour la notation de landau on écrit tjrs a priori un petit 0 dans un dl

mais quand bien même j'aurais écrit un grand 0 que l'expression serait correcte



Posted by: nuage

Citation:
Posté par alavacommejetepousse
...
je rectifiais l erreur de signe...

Et je t'en remercie.



Posted by: sissou3409

Pas besoin de se disputé pour une erreur de signe ^^

Merci en tout cas pour vos réponse! Si j'ai bien compris, ya pas de méthode systématique à utilisé, sa depend de la fonction en fait! Je suis pas sorti de l'auberge.. mdr



Posted by: kasarus

Bonsoir,
je pose e (x) = x-3 pour faire le D.A.
Jusque là, aucun souci.
Ma question est:
Vu que l'ordre demandé pour le D.A est 2, comment fait on?
c'est l'ordre en e (x) qui doit être de deux ou l'ordre en x^2 (et là.. )

Je trouve comme résultat:

ln x = ln 3 - 2 + x - x^2 / 9
3
(en fait, je me pose la question: Manquerait-il des termes en x^2..)
Voilà.



Posted by: kasarus

juste pour up un peu











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