TP : Déterminer une quantité de matière

(Cliquez-ici pour accéder à la version originale de cette discussion avec couleurs et images)





Posted by: CeCi

Bonjour,
alors voila j'ai un petit problème avec la 1ére partie du TP que j'ai a faire.
Voici l'énoncé :

- Proposer et réaliser (bon sa je peut pas vraiment le faire chez moi mais faut que j'ecrive ce que j'aurais fait si j'etais en cours ) une manipulation permettant de déterminer la quantité de matière contenue dans un échantillon de cuivre. En déduire le nombre d'atomes de cuivre contenu dans l'échantillon.

- Mêmes questions pour un morceau de sucre (saccharose C12H22O11) quelconque


Données :

Masse Molaire (g/mol) des élements chimique :
O -> 16
H -> 1
C -> 12
Cu -> 63.5

Et j'arrive pas a faire cette partie du TP, donc si quelqu'un sait quel formule utilisé, qu'il m'aide svp !

Merci d'avance


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par CeCi
Bonjour,
alors voila j'ai un petit problème avec la 1ére partie du TP que j'ai a faire.
Voici l'énoncé :

- Proposer et réaliser (bon sa je peut pas vraiment le faire chez moi mais faut que j'ecrive ce que j'aurais fait si j'etais en cours ) une manipulation permettant de déterminer la quantité de matière contenue dans un échantillon de cuivre. En déduire le nombre d'atomes de cuivre contenu dans l'échantillon.

- Mêmes questions pour un morceau de sucre (saccharose C12H22O11) quelconque


Données :

Masse Molaire (g/mol) des élements chimique :
O -> 16
H -> 1
C -> 12
Cu -> 63.5

Et j'arrive pas a faire cette partie du TP, donc si quelqu'un sait quel formule utilisé, qu'il m'aide svp !

Merci d'avance


Bonsoir,

l'unité de quantité de matière est la mole. Tu sais qu'une mole de cuivre a une masse de 63,5 g.
Si l'on suppose que ton échantillon de cuivre est pur, il faudra donc le peser pour en déduire sa masse m. Et tu pourras calculer la quantité de matière qui sera égale à m/Masse molaire de Cu.

D'autre part, tu sais qu'une mole de Cu comporte N atomes, N étant le nombre d'Avogadro. Connaissant le nombre de moles contenues dans ton échantillon, tu en déduiras facilement le nombre d'atomes...

Même chose pour le saccharose, mais là, il faudra que tu calcules la masse molaire!


Posted by: CeCi

Merci donc enfaite si j'ai bien compris pour avoir le nombre d'atomes il faut que j'utilise cette relation :

N(nombre d'entités) = n(quantité de matière) x Na (constante d'Avogadro)

Le nombre d'entités c'est bien le nombre d'atomes ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par CeCi
Merci donc enfaite si j'ai bien compris pour avoir le nombre d'atomes il faut que j'utilise cette relation :

N(nombre d'entités) = n(quantité de matière) x Na (constante d'Avogadro)

Le nombre d'entités c'est bien le nombre d'atomes ?


Dans le cas du cuivre, oui. mais il pourrait s'agir de molécules...


Posted by: CeCi

Pour le saccharose C12H22O11, c'est une molecule ?


Posted by: anima

Citation:
Posté par CeCi
Pour le saccharose C12H22O11, c'est une molecule ?

Ouip. De deux molécules, en vérité, mais on la considere comme une seule.


Posted by: CeCi

Donc pour savoir le nombre d'atomes dans le le saccharose il faut que je fasse :

N(nombre d'entités) = n(quantité de matière) x Na (constante d'Avogadro)

pour C, H et O et que j'additione les 3 resultat c'est sa ou pas ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par CeCi
Donc pour savoir le nombre d'atomes dans le le saccharose il faut que je fasse :

N(nombre d'entités) = n(quantité de matière) x Na (constante d'Avogadro)

pour C, H et O et que j'additione les 3 resultat c'est sa ou pas ?


Cela signifie que si M est la masse molaire de la molécule de saccharose et que tu as m grammes de saccharose, tu auras (m/M)*N moles de molécules de saccharose...


Posted by: CeCi

Oui mais quel est la formule a appliqué pour connaitre le nombre d'atomes ?

Et N pour toi c'est la constante d'Avogadro ou le nombre d'entités ?


Posted by: anima

Citation:
Posté par CeCi
Oui mais quel est la formule a appliqué pour connaitre le nombre d'atomes ?

Et N pour toi c'est la constante d'Avogadro ou le nombre d'entités ?

Pour avoir le nombre de molécules, tu multiplie la quantité de matiere par le nombre d'Avogadro. Tu le vois direct en faisant une analyse dimensionelle:
dim(N_A) = mol^{-1} \\<br /> dim(n) = mol \\<br /> \rightarrow dim(n.N_A) = 1
Par contre, si tu veux le véritable nombre d'atomes au complet, en tenant compte que le saccharose est en fait une molécule, tu dois encore multiplier par le nombre d'atomes par molécule.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par CeCi
Oui mais quel est la formule a appliqué pour connaitre le nombre d'atomes ?

Et N pour toi c'est la constante d'Avogadro ou le nombre d'entités ?


L'entité est ici la molécule (je parle de moles de molécules...), N est bien sur le nombre d'Avogadro...

Connaissant le nombre de molécules et la formule brute du saccharose, tu pourras calculer le nombre total d'atomes, comme te l'a indiqué anima.


Posted by: CeCi

Je suis en 2nd et on a pas fait les analyse dimensionelle donc j'ai pas compris ce qu'a expliqué Anima.

Faut que je multiplie le nombre de molécules que j'ai trouvé par le nombre d'atomes dans le saccharose ?
Le nombre d'atomes c'est bien 45 ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par CeCi
Je suis en 2nd et on a pas fait les analyse dimensionelle donc j'ai pas compris ce qu'a expliqué Anima.

Faut que je multiplie le nombre de molécules que j'ai trouvé par le nombre d'atomes dans le saccharose ?
Le nombre d'atomes c'est bien 45 ?

Exact, le nombre d'atomes dans une molécule de saccharose est bien de 45.
Et donc si tu as x molécules de saccharaose, tu auras 45x atomes...


Posted by: CeCi

D'accord, merci beaucoup !










-