Patron d'un cône [Résolu!]

Réponses à toutes vos questions du CP à la 3ème
Callypso
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Patron d'un cône [Résolu!]

Messagepar Callypso » 31 Jan 2008, 21:54

[CENTER]Voilà je "galère" pas mal pour faire ce devoir:

Ennoncé:
Construire le patron du cône suivant, de rayon 5cm, et de hauteur 15cm.
Ecrire tous les calculs.

Donc voici une photo du cône dont il faut faire le patron en grandeur nature...

Image

Merci d'avance!!
[PS: Je suis en 3°!]
[/CENTER]



Gbenedik
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Messagepar Gbenedik » 01 Fév 2008, 10:27

Il n'est pas normal que tu galères ainsi après avoir assisté je suppose à un cours sur le cône de révolution.
Il faut que tu reprennes ton livre et ton cours afin de voir les toutes petites formules qui y sont notées.
La génératrice par exemple.
Secteur du disque généré pour le patron
Le disque de base son rayon etc.
Pythagore va te servir tout de suite.
le dessin se résume à 2 coups de compas et d'une mesure simple au rapporteur.
On adu te donner la formule qui donne l'angle du secteur.
As-tu entendu parler d'arête du cône ?
Un peu de recherche et ça va aller. C'est très simple.
Maintenant autre chose un tout petit bonjour nous aurait tellement fait plaisir !
On va pas en faire un plat mais c'est une question de politesse quand même.

oscar
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Messagepar oscar » 01 Fév 2008, 11:05

Bonjour

Voici un patron de CONE .Change les dimensions

http://img507.imageshack.us/img507/1734/coneaq6.gif

oscar
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Messagepar oscar » 01 Fév 2008, 17:48

Bonjour

A remplacer sur la figure envoyée


Apothème = v( 5² + 15²) = v250 = 5v10

Angle : tan alpha = 5/5v10 = v10/10=> alpha=..

Callypso
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Messagepar Callypso » 01 Fév 2008, 21:25

Bonjour.
Tout d'abord merci de votre réponse, mais nous n'avons pas encore appris ce qu'etais un (ou une) "Apothème"

Comment faire?
Merci d'avance.

rugby09
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Messagepar rugby09 » 01 Fév 2008, 21:27

Un apothème est un terme désignant la ligne de construction définissant la médiatrice du côté d'un polygone régulier. C'est la distance du sommet d'un cône de révolution à un point quelconque de son cercle de base.

L'apothème est aussi la mesure physique d'angle et de distance, montrant la concavité d'une surface, si l'on considère que ce cône de révolution est une partie d'une sphère, et donc la mesure de concavité établit un lien de distance entre la surface de la sphère du cône de révolution et le cercle de base en question.

Callypso
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Messagepar Callypso » 01 Fév 2008, 21:34

D'accord merci pour l'explication.
Mais puisqu'on a jamais enployé ce terme, j'ai "peur", que si je le met dans la copie, mon professeur se doute que ce n'est pas de moi, et j'ai peur qu'elle me mette un zero car ce n'est pas moi qui ai fait le travail moi meme...

Dominique Lefebvre
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Messagepar Dominique Lefebvre » 02 Fév 2008, 10:14

oscar a écrit:Bonjour

A remplacer sur la figure envoyée


Apothème = v( 5² + 15²) = v250 = 5v10

Angle : tan alpha = 5/5v10 = v10/10=> alpha=..


Bonjour Oscar,

Je suis de nouveau contraint de réagir à tes interventions. Qui plus est cette fois, suite à la plainte d'autres membres.
Je t'ai rappelé plusieurs fois notre position en termes d'aide aux élèves : il convient de les guider vers la solution et pas de leur donner tout de go. Et de surcroît, lorsque les élèves ne peuvent comprendre ta solution, comme dans ce cas.
Nous sommes tous persuadés que tu connais la solution de ces problèmes simples, tu n'as donc plus rien à prouver, a contrario de certains membres plus jeunes qui se livrent également à ce sport.

Je t'informe que si je constate que tu réitères cette pratique, non seulement j'effacerai tes messages mais encore je te bannirai du forum pour une durée d'une semaine.
Nous attendons de la part d'un professeur retraité un meilleur sens de la pédagogie et je dirais même plus simplement du bon sens.

Dominique

Dominique Lefebvre
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Messagepar Dominique Lefebvre » 02 Fév 2008, 10:46

Callypso a écrit:[center]Voilà je "galère" pas mal pour faire ce devoir:


Ennoncé:
Construire le patron du cône suivant, de rayon 5cm, et de hauteur 15cm.
Ecrire tous les calculs.

Donc voici une photo du cône dont il faut faire le patron en grandeur nature...

Image

Merci d'avance!!
[PS: Je suis en 3°!]
[/center]


Bonjour,
Tout d'abord, j'imagine que tu sais ce qu'est un patron! Ne sois pas vexé(e), c'est juste pour m'assurer que tu comprennes bien le problème.
La première question à te poser est de savoir de quelles figures géométriques est composée la surface d'un cône? D'après toi ?
Ensuite, il faut tu détermines comment sont agencées ces figures les unes par rapport aux autres.
Enfin, il faut calculer les dimensions de ces figures.
Et tu auras fini!
Donc de quelles figures (il y en a 2...) est formée la surface d'un cône?

Callypso
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Messagepar Callypso » 02 Fév 2008, 18:54

Dominique Lefebvre a écrit:Bonjour,
Tout d'abord, j'imagine que tu sais ce qu'est un patron! Ne sois pas vexé(e), c'est juste pour m'assurer que tu comprennes bien le problème.
La première question à te poser est de savoir de quelles figures géométriques est composée la surface d'un cône? D'après toi ?
Ensuite, il faut tu détermines comment sont agencées ces figures les unes par rapport aux autres.
Enfin, il faut calculer les dimensions de ces figures.
Et tu auras fini!
Donc de quelles figures (il y en a 2...) est formée la surface d'un cône?


Bonsoir, merci pour votre réponse Dominique Lefevre.
Rassurez vous je ne suis pas vexée. Oui je sais ce qu'est un patron.
Donc le patron est formé d'un cercle, ainsi qu'un triangle...
Enfin je ne peux pas vraiment appelé (JE PARLE ICI DU PATRON)ca un rectangle, puisqu'il y a un arc de cercle.
Mais je ne comprends pas tout a fais ce qu'il fait que je calcul pour réalisé le patron.
Le périmetre du cercle?
(Soit 2"Pi"R²)
donc 2X"pi"X5²
= (environ) 157, 08 cm.

(si c'est ca, que dois je faire apres svp?)
merci d'avance.

Dominique Lefebvre
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Messagepar Dominique Lefebvre » 02 Fév 2008, 19:14

Callypso a écrit:Bonsoir, merci pour votre réponse Dominique Lefevre.
Rassurez vous je ne suis pas vexée. Oui je sais ce qu'est un patron.
Donc le patron est formé d'un cercle, ainsi qu'un triangle...
Enfin je ne peux pas vraiment appelé (JE PARLE ICI DU PATRON)ca un rectangle, puisqu'il y a un arc de cercle.
Mais je ne comprends pas tout a fais ce qu'il fait que je calcul pour réalisé le patron.
Le périmetre du cercle?
(Soit 2"Pi"R²)
donc 2X"pi"X5²
= (environ) 157, 08 cm.

(si c'est ca, que dois je faire apres svp?)
merci d'avance.

OK, tu as donc 2 pièces:
- un disque de rayon 5 cm, qui forme la base du solide . Au fait sais-tu qu'un cercle est une courbe et qu'un disque est une surface... Donc la première pièce de ton patron est un disque. Tu connais son rayon et tu peux donc calculer son aire, mais je n'ai pas l'impression que l'énoncé de te le demande...
- l'autre pièce forme le cône du solide. Il s'agit en fait d'un morceau d'un disque: d'après toi, quel est le rayon de ce disque, dont on prendra un morceau? Et question difficile : quel morceau de disque va-t-on prendre? Essais d'imaginer un cône déployé.

Callypso
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Messagepar Callypso » 02 Fév 2008, 19:26

Dominique Lefebvre a écrit:OK, tu as donc 2 pièces:
- un disque de rayon 5 cm, qui forme la base du solide . Au fait sais-tu qu'un cercle est une courbe et qu'un disque est une surface... Donc la première pièce de ton patron est un disque. Tu connais son rayon et tu peux donc calculer son aire, mais je n'ai pas l'impression que l'énoncé de te le demande...
- l'autre pièce forme le cône du solide. Il s'agit en fait d'un morceau d'un disque: d'après toi, quel est le rayon de ce disque, dont on prendra un morceau? Et question difficile : quel morceau de disque va-t-on prendre? Essais d'imaginer un cône déployé.


Ok pour les deux pieces.
Oui en effet l'aire n'est pas demandée dans mon énoncée.
Donc l'autre partie, c'est le cône du solide qui est un morceau de disque (je récapitule).
le rayon? je ne sais pas... la moitié de la hauteur du cône?
15 / 2
= 7.5 cm? (si c'est celà je ne sais pas le prouver... =S )
Non... vraiment je ne vois pas ... j'arrive a imaginer quelle forme aura le patron du cône, mais je n'arrive pas à dire quel est le rayon du morceau de dique, et encore moi quel morceau de disque il faut prendre... :triste:

Dominique Lefebvre
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Messagepar Dominique Lefebvre » 02 Fév 2008, 19:31

Callypso a écrit:Ok pour les deux pieces.
Oui en effet l'aire n'est pas demandée dans mon énoncée.
Donc l'autre partie, c'est le cône du solide qui est un morceau de disque (je récapitule).
le rayon? je ne sais pas... la moitié de la hauteur du cône?
15 / 2
= 7.5 cm? (si c'est celà je ne sais pas le prouver... =S )
Non... vraiment je ne vois pas ... j'arrive a imaginer quelle forme aura le patron du cône, mais je n'arrive pas à dire quel est le rayon du morceau de dique, et encore moi quel morceau de disque il faut prendre... :triste:

la moitié de la hauteur !! Réfléchis: la génératrice du cône (sias-tu ce que c'est?) est plus grande que la hauteur. Tu peux la calculer, tu as tout ce qu'il faut et Pythagore... Et d'après toi, qu'est-ce que la génératrice du cône par rapport au rayon du morceau de disque?

Callypso
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Messagepar Callypso » 02 Fév 2008, 19:34

Dominique Lefebvre a écrit:la moitié de la hauteur !! Réfléchis: la génératrice du cône (sias-tu ce que c'est?) est plus grande que la hauteur. Tu peux la calculer, tu as tout ce qu'il faut et Pythagore... Et d'après toi, qu'est-ce que la génératrice du cône par rapport au rayon du morceau de disque?


La génératrice du cône? :hum:
J'ai peur qu'on n'ai pas encore vu ce que c'etait... =S

Dominique Lefebvre
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Messagepar Dominique Lefebvre » 02 Fév 2008, 19:46

Callypso a écrit:La génératrice du cône? :hum:
J'ai peur qu'on n'ai pas encore vu ce que c'etait... =S

Dommage: regarde le cône de face, la génératrice c'est le coté qui relie le sommet du cône à la base, à l'extérieure (pas la hauteur bien sur!).
La hauteur, la base et la génératrice forment un triangle rectangle, dont la génératrice est l'hypothènuse....

Callypso
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Messagepar Callypso » 02 Fév 2008, 20:04

Dominique Lefebvre a écrit:Dommage: regarde le cône de face, la génératrice c'est le coté qui relie le sommet du cône à la base, à l'extérieure (pas la hauteur bien sur!).
La hauteur, la base et la génératrice forment un triangle rectangle, dont la génératrice est l'hypothènuse....


ha oui d'accord, je vois.
Donc
Generatrice² = R² + h²
on remplace:
Génératrice² = 25 + 225
Génératrice² = 250
Génératrice = racine carrée de 250
Génératrice = (environ) 15.81 cm

C'est ca?

Par conte après je ne sais pas ce que je dois faire...

Dominique Lefebvre
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Messagepar Dominique Lefebvre » 02 Fév 2008, 20:45

Callypso a écrit:ha oui d'accord, je vois.
Donc
Generatrice² = R² + h²
on remplace:
Génératrice² = 25 + 225
Génératrice² = 250
Génératrice = racine carrée de 250
Génératrice = (environ) 15.81 cm

C'est ca?

Par conte après je ne sais pas ce que je dois faire...

c'est le rayon du morceau de disque qui compose ton patron....
Maintenant il faut déterminer la portion de circonférence que tu vas utiliser dans ce disque.... D'après toi, à quoi cela correspond-il?

Callypso
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Messagepar Callypso » 02 Fév 2008, 20:57

Dominique Lefebvre a écrit:c'est le rayon du morceau de disque qui compose ton patron....
Maintenant il faut déterminer la portion de circonférence que tu vas utiliser dans ce disque.... D'après toi, à quoi cela correspond-il?


Je comprends pas :mur:
La génératrice est le rayon du morceau de disque qui compose le patron?

:hum:

(je dois paraitre stupide :( )
il faut determiner la portion de circonférence que je vais utilisé..?? c'est a dire?

Dominique Lefebvre
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Messagepar Dominique Lefebvre » 02 Fév 2008, 21:22

Callypso a écrit:Je comprends pas :mur:
La génératrice est le rayon du morceau de disque qui compose le patron?

:hum:

(je dois paraitre stupide :( )
il faut determiner la portion de circonférence que je vais utilisé..?? c'est a dire?


Imagine ce morceau de disque: il faut qu'il couvre toute la distance entre le cercle qui limite le disque de base et le sommet du cône. Hors cette distance, c'est la longueur de la génératrice non?

Callypso
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Messagepar Callypso » 02 Fév 2008, 21:37

Je mélange un peu tout.
j'ai fais un montage de ce que je vois.
avec des couleurs...
Mais est ce que la génératrice (représentée en rose dans la partie de gauche), correspond aux segments bleus dans la partie de droite? c'est ca que vous voullez dire?

LIEN :http://img146.imageshack.us/img146/5675/patronwq9.png

 
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