Pour Chimerade

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
Salut
Messages: 1
Enregistré le: 02 Fév 2006, 13:22

Pour Chimerade

par Salut » 02 Fév 2006, 13:41

Salutation
J’ai visité ce forum et j’ai vu que vous êtes un très bon participants de ce dernier et principalement en mathématique, un domaine dont je m y intéresse beaucoup, sur ce je vous demande –dans la mesure du possible- de me proposer l’une de vos énigmes ou l’un vos problèmes mathématique le plus complexe afin de savoir de quel niveau je suis digne, certes je ne suis un as mais je fait mon possible
En attente d’une réponse veuillez agrée mon chère Chimerade mes solutions les plus distinguer



Mikou
Membre Rationnel
Messages: 910
Enregistré le: 06 Nov 2005, 13:17

par Mikou » 02 Fév 2006, 14:10

.................. :ptdr:

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 02 Fév 2006, 14:39

Le défi est de taille.

Chimerade
Membre Irrationnel
Messages: 1472
Enregistré le: 04 Juil 2005, 13:56

par Chimerade » 03 Fév 2006, 08:41

Demande à yos ! Moi, je ne fais qu'organiser des "campagnes de mauvaise foi" !

satorie
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 29 Jan 2006, 14:09

par satorie » 03 Fév 2006, 17:27

.............va s'y yos reléve le défi si t'es capable.........

memphisto
Membre Relatif
Messages: 143
Enregistré le: 18 Jan 2006, 19:17

par memphisto » 04 Fév 2006, 19:50

Salut les gars, salut Salut.
Désolé si je te blesse, mais ta requette n'a aucun sens. Je peux t'en donner des dizaines de défis si tu veux. Il y a même des questions mathématiques non résolues qui s'expriment avec des objets mathématiques simples comme les nombres ou les suites, mais dont l'approche pertinente fait appel a des notions et des théories extrêmement complexes, et donc en contraste avec l'apparente simplicité de l'énoncé.
Je peut donc te trouver des problèmes aussi complexes que tu veux avec un énoncé aussi simple que tu le veux, et dans ce cas là, bon courage...
Exemple: la conjecture de goldbach:
"Tout nombre pair supérieur ou égale a 4 s'écrit comme somme de deux nombres premiers".
Cela a l'air simple, mais cette conjecture n'a encore jamais été démontrée, et même certains pensent pouvoir démontrer qu'elle est indémontrable dans le système d'axiômes ZFC.
Autre exemple simple: Le grand théorème de fermat:
"L'équation n'admet de solutions entières que pour n=2".
Ce résultat, postulé par Fermat au 17ème siècle, n'a été démontré qu'en 1994 Par Andrew Wiles, et sa démonstration faisait appel aux développement les plus récents de la géométrie algébrique...comme par exemple pour ne citer qu'elle, la conjecture de Shimura-Taniyama-Weil (STW), qui affirme que "toute courbe elliptique provient d'une forme modulaire".
Tiens un résumé concis de l'historique de cette démonstration:
http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/Addition/ThFermat.htm

Mikou
Membre Rationnel
Messages: 910
Enregistré le: 06 Nov 2005, 13:17

par Mikou » 04 Fév 2006, 20:14

Voila, c'est bien resumé tout ca :happy3:

memphisto
Membre Relatif
Messages: 143
Enregistré le: 18 Jan 2006, 19:17

par memphisto » 04 Fév 2006, 20:20

Merci Mikou. Pour une approche moins vulgarisée, voir:
http://mathworld.wolfram.com/Taniyama-ShimuraConjecture.html
ainsi que les liens rattachés ...

memphisto
Membre Relatif
Messages: 143
Enregistré le: 18 Jan 2006, 19:17

par memphisto » 04 Fév 2006, 20:59

Aller un ptit problème trankil pour la route, Salut, histoire que tu te fasse une idée "de quel niveau tu est digne":

Trouver le rayon r d'une boîte de conserve de 1 litre de telle sorte que la quantité de métal utilisée pour la produire soit minimale.

Mikou
Membre Rationnel
Messages: 910
Enregistré le: 06 Nov 2005, 13:17

par Mikou » 04 Fév 2006, 21:06

je me suis tjs demander si fermat avait reelement une demonstration valable ... ca restera surement un mystere

/ EDIT / :ptdr:

memphisto
Membre Relatif
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Enregistré le: 18 Jan 2006, 19:17

par memphisto » 04 Fév 2006, 21:10

Non, il est clair que la démonstration a laquelle il pensait était a coup sûr fausse.

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30

par Nightmare » 04 Fév 2006, 21:11

S'il avait vraiment une démonstration ...

:lol3:

memphisto
Membre Relatif
Messages: 143
Enregistré le: 18 Jan 2006, 19:17

par memphisto » 04 Fév 2006, 21:13

Mais fausse ^^
ce qui ne veut pas dire que c'était un piètre mathématicien. C'est en faisant des erreurs que l'on progresse, cf l'erreur de Kummer.

memphisto
Membre Relatif
Messages: 143
Enregistré le: 18 Jan 2006, 19:17

par memphisto » 04 Fév 2006, 21:21

Petite question Chimerade: bientot 1500 posts! alors va tu devenir membre quaternionique? ou bien la nomenclature s'arrète à complexe?

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30

par Nightmare » 04 Fév 2006, 21:28

Nous nous sommes mal compris memphisto, ma phrase "s'il avait vraiment une démonstration" ne prenait pas le sens affirmatif "si, il avait vraiment une démonstration" mais d'hypothèse. Rien à part Fermat lui même ne nous dit qu'il avait vraiment une démonstration à ce théorème. On le connait comme un mathématicien assez fier de lui et de ses trouvailles, il aimait poser des problèmes à ses colléges mathématiciens dont il avait la réponse, mais il aimait aussi affirmer qu'il avait la réponse à des problèmes que les plus grands de l'époque avaient du mal ou n'arrivait même pas à résoudre. C'était peut être le cas de cet ultime théorème.

:happy3:

leibniz
Membre Relatif
Messages: 407
Enregistré le: 30 Mai 2005, 10:00

par leibniz » 04 Fév 2006, 21:29

Désolé pour l'intervention, mais je crois que ça sera une bonne idée d'ajouté plus de rangs (quaternion, octonion,.....).

C'est une bonne idée! :id:

A+

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30

par Nightmare » 04 Fév 2006, 21:33

Le problème avec les rangs, c'est qu'au bout d'un moment on ne sera plus quoi mettre... Arriver à 10 000 messages, que va-t-on devenir ?

memphisto
Membre Relatif
Messages: 143
Enregistré le: 18 Jan 2006, 19:17

par memphisto » 04 Fév 2006, 21:37

Pardon Nightmare, j'avais mal lu ta phrase :/
Mais j'ai eu l'occasion d'en discuter avec mes profs, qui de plus sont des éminents mathématiciens, lorsque j'étais en DEA, et des indices dans les correspondances de Fermat avec ses pairs laisse à penser que sa preuve était erronée.

Merci Leibniz.

Pour le problème de la boite de conserve, on retrouve bien sur le rayon des boites de conserves que l'on trouve dans nos magasins...

leibniz
Membre Relatif
Messages: 407
Enregistré le: 30 Mai 2005, 10:00

par leibniz » 04 Fév 2006, 21:39

Salut Nightmare,

Fermat-Wiles...peut être!! :ptdr:

memphisto
Membre Relatif
Messages: 143
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par memphisto » 04 Fév 2006, 21:41

Membre tensoriel ^^

 

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