Calculatrice

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Posted by: angelo69

Bonjour ;

Voila cette année je vais allé en 1 er S , mais l année derniers j avais acheté une calculatrice graph. 25 +

Donc je dois changer de calculatrice ...
Je suis allé dans un magasin
Et j ai vue deux sortes de calculatrice casio graphe 35 + une stat avancé et l autre graphique le prix est très différents ...

Pourtant elles ont les mêmes options ...
Je ne comprends pas et je voudrais vous demandé conseille

Quelle calculatrice avez vous prix pour votre 1 er S et terminale ...

Merci de vos réponses


Posted by: Carlos___

Bonjour,
Personnellement j'avais une TI89 (chère mais efficace !)

ps: travaille ton orthographe !!


Posted by: angelo69

Citation:
Posté par Carlos___
Bonjour,
Personnellement j'avais une TI89 (chère mais efficace !)

ps: travaille ton orthographe !!


Merci,
dsl pour l'orthographe mais j ai tapé le plus vite possibles car ma mère voulait m acheté cette calculatrice aujourd Hui même


Posted by: Pouick

hmm perso j'ai fait toute ma scolarité avec ma Graphe 25 ^^ .... et puis en fac apres on s'en sert pas alors bon .. apres ca depend si tu t'en sert beaucoup ou pas de ta calculette . Remarque je sais pas , peut etre qu'il demande des trucs plus sofistiqué à présent au lycée . En tout cas je sais que la Graph 25 etait suffisante pour ce qu'il y a à apprendre au lycée ! C'est sur que si tu veux pas resoudre les integrales toi meme apres.. faut un peu mieux , mais je suis pas trop pour les calculettes ^^


Posted by: Alpha

L'intérêt de la TI-89, c'est que tu n'auras jamais à la changer pour une autre, vu qu'elle peut à peu près tout faire. Elle te suffira donc même après le bac. En revanche, si tu en achètes des moins bonnes, comme la TI-82, ça sera un peu juste si tu fais une prépa de maths, même si tu peux t'en sortir avec. La TI-89 est quand même bien pratique. En plus, si tu ne t'orientes pas dans une filière scientifique, tu pourras toujours la revendre.


Posted by: Jess19

heu je ne te conseille pas de prendre une casio parce qu'elles sont pas très facile à utiliser quand tu les connais pas...

moi personnellement depuis mon année de seconde, là je passe en terminale S j'ai une TI 82 stats et elle convient très bien son prix et de 60€ je crois...

voilà j'espère avoir pu t'aider !

bonnes vacances !


Posted by: angelo69

Oui , mais voila , je n ai jamais eu de ti

est ce dur a utilisé et comprendre son fonctionnement ?

Et j ai trouvé deux sorte de calculatrice graph 35 ...
Une stat avancée et l autre graphique
laquelle est la mieux ...


Posted by: Jess19

pour moi les Ti sont beaucoup plus simples à utiliser que les casio mais après si t'a toujours été habitué à bosser avec une casio fait ce que bon te semble !


Posted by: anima

Sans vouloir jeter un pavé dans l'étang, je ne vois franchement pas l'utilité d'une calculette "scientifique", qui, comme son nom l'indique, permet de calculer a un assez haut niveau de formalisation (calcul formel) ou des calculs analytiques poussés en 1ereS/TermS. Ayant fait ces années avec une calculatrice "standard" Casio FX92, je peux t'assurer que toutes ces calculettes soit-disant graphiques/programmables/etc... ne sont qu'un malheur pour un lycéen. En effet, la tentation est parfois trop forte de taper "taylor(e(x),x,1)" sur une calculette plutot que de connaitre la formule.
Et c'est valable pour tout: une calculette prémache le boulot, rend fainéant et empeche le bon apprentissage. Voila pourquoi une simple calculette avec les fonctions vitales (+ division euclidienne, quand meme, car ca aide. D'ou la FX92 et pas 93) pendant toute l'année, et a l'examen une calculatrice graph/prog rend la vie tellement mieux, et donne meme une longueur d'avance sur tous les autres gens de la classe!

Ceci dit, en graph/prog, j'ai une affinité pour la TI-92+. Meme si elle peine un peu pour les D.Ls assez chauds


Posted by: Babe

plus t'avance dans les etude moins tu t'en sert, en plus ta jamais le droit en exam....ca sert a rien...
vaut mieux utiliser maple ou matlab sur ton pc quand tu bosse chez toi


Posted by: zertrin

Personnellement jusqu'en Tle J'ai utilisé une TI-83+ qui ne m'a posé aucun problème pour tout le lycée.
Et je suis d'accord pour dire que les TI sont plus pratiques à l'usage (face à une casio je et )

Evidemment la remarque d'anima est parfaitement juste dans son fondement (et nous oblige peut-être à nous remettre en question ^^), mais comment réagir face à un prof de math buté qui demande d'afficher sur sa graphique la fonction vue en cours ?

D'autant plus qu'il est prévu une épreuve pratique de math au bac d'ici 2 ou 3 ans d'après ce que j'ai pu comprendre... (dans mon ancien lycée, l'année prochaine ils achètent une TI (83+ je crois...) pour toutes les 1eres S)

Enfin le programme de maths du ministère inclut un enseignement relatif aux calculatrices sauf erreur de ma part.

Ainsi sauf si tu te destine à une prépa math une TI83+ est suffisant.
Si tu désire pousser plus loin, la TI-89 est un bon investissement à long terme meme si le prix à l'achat est parfois dissuasif ^^


Posted by: emdro

Citation:
Posté par zertrin
un prof de math buté


Cela existe ?!

Citation:
Posté par zertrin
D'autant plus qu'il est prévu une épreuve pratique de math au bac d'ici 2 ou 3 ans d'après ce que j'ai pu comprendre...


L'an prochain, épreuve blanche (qui ne compte pas), mais l'année d'après c'est en vigueur. Donc les 1S de cette rentrée passeront cette épreuve, et elle comptera dans le bac.

Ne soyons pas intégristes:
*ne pas pouvoir se dispenser de sa calculette est ennuyeux
*ne pas savoir s'en servir est pire encore.
C'est un excellent outil de conjecture et de vérification au lycée. Et comme cela a été dit, cela fait partie des programmes.

TI/Casio? Question de goût!

De la mesure en toute chose...


Posted by: angelo69

Citation:
Posté par emdro
L'an prochain, épreuve blanche (qui ne compte pas), mais l'année d'après c'est en vigueur. Donc les 1S de cette rentrée passeront cette épreuve, et elle comptera dans le bac.


Ben oups alors ...
Dommage pour un ans ...
Vous en étes sur ?

Merci pour vos réponses ...


Posted by: emdro

Oui, je suis sûr! Je suis prof, et je prépare cette épreuve...


Posted by: angelo69

Citation:
Posté par emdro
Oui, je suis sûr! Je suis prof, et je prépare cette épreuve...


Ok, tant que c est faisable ...

Et si tu est prof a ton avis c est une épreuves assez dur ou moyenne ?


Posted by: emdro

A mon avis, c'est très facile!

Pour vous, on verra....

Disons que le but est de vous faire manipuler les objets mathématiques un peu plus concrètement: construire des suites sur un tableur, tracer une courbe, conjecturer que c'est sur une parabole, trouver une équation de la parabole... On notera la démarche mathématique plutôt que la propreté du raisonnement fini.

Vous serez entraîné, pas d'inquiétude.

Cela fera comme en PC et en SVT une note sur 4 points, et l'épreuve écrite du bac sera sur 16.


Posted by: angelo69

Merci de vos réponses ...


Posted by: anima

Citation:
Posté par zertrin
Evidemment la remarque d'anima est parfaitement juste dans son fondement (et nous oblige peut-être à nous remettre en question ^^), mais comment réagir face à un prof de math buté qui demande d'afficher sur sa graphique la fonction vue en cours ?

Sortir une feuille de papier, tracer le graphe représentatif de la fonction en 30 secondes (esquissé), lui montrer, et lui dire "Auriez-vous besoin d'une calculette pour réfléchir?" avec un sourire narquois (je ne rigole pas, si un prof de maths m'encourage a utiliser une calculette, je le ferai! Je n'utilise ma calculette que pour des opérations 'simples' - trigo pour des angles non-remarquables - et encore -, logarithmes neperiens, expos, et toutes les opérations de primaire si je n'arrive pas a les faire de tete en moins de 30 secondes).
J'ai vu les degats que peuvent faire les calculettes en classe cette année; toute ma classe a décidé de s'acheter la fx83-wa, avec affichage des racines entieres (pas d'approximation décimale), et valeurs remarquables de trigo + tableur de fonction. Bonjour les dégats le jour de l'oral de maths avancés, ou les 3 gars ont pris le meme sujet, et se sont gauffrés sur l'identification de ceci: f: z->(rac(2)/2+irac(2)/2)z. Ca sent la rotation d'angle pi/4, non?

Citation:
D'autant plus qu'il est prévu une épreuve pratique de math au bac d'ici 2 ou 3 ans d'après ce que j'ai pu comprendre... (dans mon ancien lycée, l'année prochaine ils achètent une TI (83+ je crois...) pour toutes les 1eres S)

L'an prochain, je me payerai officiellement la geule du bac francais.

Citation:
Enfin le programme de maths du ministère inclut un enseignement relatif aux calculatrices sauf erreur de ma part.

Idem

Citation:
Ainsi sauf si tu te destine à une prépa math une TI83+ est suffisant.
Si tu désire pousser plus loin, la TI-89 est un bon investissement à long terme meme si le prix à l'achat est parfois dissuasif ^^

Pour ce qui est de l'investissement, la TI-92+ que j'ai (et que j'utilise tous les 36 du mois), je l'ai achetée sur eBay a moins d'un quart du prix normal. Il vaut mieux acheter de vieilles TI, car...bon, on va dire que les maths n'avancent pas trop vite ;)
Mais meme, je réitere: une calculette faisant les opérations de base suffit amplement, meme en prépa. Plus le niveau monte, plus les calculs descendent. Sauf en physique.


Posted by: Pouick

D'accord avec anima ..
Prend le stricte minimum .. De toute maniere dans le supérieur, au pire y a les machines qui sont plus outillé et plus efficaces..


Posted by: Dominique Lefebvre

Et une bonne vieille Electric Log-Log, ça ne vous dit pas ?


Posted by: anima

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Et une bonne vieille Electric Log-Log, ça ne vous dit pas ?

Non merci, je suis content avec ma Pascalette!


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par anima
Non merci, je suis content avec ma Pascalette!


Pascaline, cher ami, Pascaline


Posted by: angelo69

Oui merci mais répondez a ma dernieres questions ( svp )

En magasin j ai trouvé deux casio graph 35 +
une stat avancée et une graphique

Je précise que derrieres la boite c est marqué graphique sur les deux

Laquelle choisir ?


Merci d avances


Posted by: anima

Citation:
Posté par angelo69
Oui merci mais répondez a ma dernieres questions ( svp )

En magasin j ai trouvé deux casio graph 35 +
une stat avancée et une graphique

Je précise que derrieres la boite c est marqué graphique sur les deux

Laquelle choisir ?


Merci d avances

En lycée? Les statistiques faites en lycée ne nécessitent pas de notions calculatoires énormes, donc bon... la stat+ semble etre une perte de temps/argent.
(La graphique aussi, remarque)


Posted by: bruce.ml

On ne te demandera jamais de gros calculs en examen, donc une calculette avec + * - / ça ne sert scritement à rien. La seule chose à quoi peut servir une calculatrice c'est à te redonner les trucs qui sont pénibles à apprendre par coeur, ou à vérifier si ce que tu as fait est correct notemment grace à des petits programmes de calcul formel. Le tracé des graphes c'est quand même aussi bien pratique pour voir si on a trouvé le bon sens de variation.
Sinon pour le choix entre Casio et TI je dirais que c'est un peu la même chose que Windows et Linux respectivement. Casio c'est joli, il y a des couleurs, si tu veux programmer c'est bidon c'est preque écrire de l'anglais ( voire du français ). Selon moi Casio c'est pour les gens qui ne souhaitent pas vraiment continuer dans les sciences exactes. Si tu veux poursuivre dans les mathématiques, la physique ou l'informatique, je te conseille TI.
Tu apprendras à vraiment programmer avec un "vrai" langage, du moins beaucoup mieux que celui de Casio.


Posted by: Micki28

Je profite du sujet "Calculatrice" pour demander si je vais devoir changer de calculatrice, car je rentre en seconde.


Posted by: anima

Citation:
Posté par Micki28
Je profite du sujet "Calculatrice" pour demander si je vais devoir changer de calculatrice, car je rentre en seconde.

Si tu as une jolie casio de niveau college, non. Pas besoin de plus avant la terminale pour bien bosser et bien assimiler le cours. En effet, le cout de la calculette est inversement proportionnel a l'assimilation du cours!


Posted by: emdro

Dans le programme de seconde, il est explicitement écrit qu'un élève doit savoir utiliser une calculatrice graphique. Donc ta "jolie casio de niveau collège" ne te suffira pas.


Posted by: anima

Citation:
Posté par emdro
Dans le programme de seconde, il est explicitement écrit qu'un élève doit savoir utiliser une calculatrice graphique. Donc ta "jolie casio de niveau collège" ne te suffira pas.

"Savoir utiliser" ne veut pas dire "savoir abuser de". Et de plus, je l'avais déja dit plus haut, deux calculettes:
- Une casio college pour les calculs 'normaux'
- Une graphique pour les examens et autres TS
Ca, c'est ma méthode...


Posted by: emdro

Citation:
Posté par anima
Ca, c'est ma méthode...


Tu reconnais donc que ce n'est pas universel.


Posted by: anima

Citation:
Posté par emdro
Tu reconnais donc que ce n'est pas universel.

Je reconnais donc qu'apres beaucoup d'expériences avec d'autres méthodes, j'en ai déduit que cette petite habitude de minimiser l'utilisation de la calculette permet:
- De gagner en vitesse sur le point de vue du calcul mental
- De mieux pouvoir simplifier de tete, sans opérer de calculs betes (surtout avec les factorielles).
- De mieux comprendre certaines démonstrations de cours (surtout niveau terminale) et valeurs remarquables de trigo (2nde et plus)
- De ne pas se faire avoir par la fainéantise


Posted by: emdro

"Il y a un temps pour tout" (Qohelet)


Posted by: lapras

Je n'ai pas utilisé ma Ti 84 + de l'année de seconde, c'était sans probleme, on peut tout faire sans calculette, seulement, comme le dit emdro, en seconde on apprend a utiliser le graphique de sa calculette, c'est tres tres tres utile !
je te recommande d'en avoir une mais ne crois pas que tu vas t'en servir tout le temps, comme le dit anima c'est bien mieux de faire les opérations sans.


Posted by: Jess19

Micki28, moi à mon entrée en seconde on nous a fait tous acheter une Ti 82 stats... qui me sert jusqu'à la terminale mais après attend de voir avec ton lycée pour voir ce qui propose car le fonctionnement des Ti et des Casio sont assez différent...

essaye de voir avec des personnes que tu connaitrais peut etre qui ont été en seconde dans le lycée ou tu vas aller !

mais sinon patiente un peu je pense qu'à la rentrée ton prof de maths te le demanderas










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