Autour d'un pot

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Posted by: Dominique Lefebvre

Bonsoir à tous,

Que diriez-vous d'organiser une rencontre autour d'un pot dans la vraie vie ? Avec de la vraie bière (hein joker...) ou de l'eau (pour les cyclistes...)

Evidemment, ce ne sera pas facile à organiser! Dejà le lieu: j'ai tendance à penser à Paris mais je sais que cela n'est pas évident pour tout le monde. Si déjà tous les parisiens et banlieusards du forum pouvaient se rencontrer, cela serait bien...

Quand? Avant la rentrée, peut être? parce qu'après vous aurez d'autres soucis!

Qu'en pensez-vous?


Posted by: anima

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Bonsoir à tous,

Que diriez-vous d'organiser une rencontre autour d'un pot dans la vraie vie ? Avec de la vraie bière (hein joker...) ou de l'eau (pour les cyclistes...)

Evidemment, ce ne sera pas facile à organiser! Dejà le lieu: j'ai tendance à penser à Paris mais je sais que cela n'est pas évident pour tout le monde. Si déjà tous les parisiens et banlieusards du forum pouvaient se rencontrer, cela serait bien...

Quand? Avant la rentrée, peut être? parce qu'après vous aurez d'autres soucis!

Qu'en pensez-vous?

A paris serait parfait pour moi, apres le 7 septembre. Il suffit de me dire assez a l'avance et j'acheterai un billet eurostar aller-retour


Posted by: lapras

A paris je suis ok mais avant le sept septembre ca serait mieux (rentrée des classes). Enfin si on peut vraiment pas faire autrement, je m'y ferai


Posted by: Joker62

Je prendrais ma chope de compet' ! :D
Donc d'accord pour Paris ! :)

Pour la date, tant que c'est prévu !!! je peux prendre une journée au niveau de mon boulot et je peux sécher les cours vu que j'suis à la fac :D donc bon j'suis ok :)
ça le ferait vraiment ! et puis bon comme ça j'en profiterais pour aller voir ce fameux Lycée LLG :)


Posted by: anima

Citation:
Posté par lapras
A paris je suis ok mais avant le sept septembre ca serait mieux (rentrée des classes). Enfin si on peut vraiment pas faire autrement, je m'y ferai

J'ai 31 jours de boulot a faire avant le 7 sept


Posted by: lapras

Ok anima,
alors pourquoi pas le samedi 8 septembre ou dimanche 9 ? car le vendredi j'ai lycée... (et joker, pour moi, droit ou non, je seche pas )


Posted by: Alpha

L'an prochain, je ne serai pas à Paris puisqu'aux Mines de St-Etienne, cependant je me rendrai assez fréquemment à Paris (pour voir ma soeur). Il est possible que j'y aille fin Aout. Sinon, un Week-end après le 7 Septembre (semaine d'intégration à partir du 3)me conviendrait.

De toute façon, peu importe, puisque je ne suis pas Parisien, et comme tu le dis, ça serait déjà bien si les Parisiens arrivent à se rencontrer. Attendons de voir les disponibilités de tous ceux qui sont intéressés (évidemment, il faut qu'ils les fassent connaître dans ce fil). Evidemment, ne postez que si vous êtes vraiment intéressés.

Personnellement, je suis donc intéressé, mais loin d'être sûr de pouvoir y participer


Posted by: raptor77

Je suis parisien (enfin presque) je suis pour qu'on se rencontre avant le 5 septembre parce que après c'est les cours


Posted by: Rain'

Citation:
Posté par Joker62
Je prendrais ma chope de compet' ! :D
Donc d'accord pour Paris ! :)

Pour la date, tant que c'est prévu !!! je peux prendre une journée au niveau de mon boulot et je peux sécher les cours vu que j'suis à la fac :D donc bon j'suis ok :)
ça le ferait vraiment ! et puis bon comme ça j'en profiterais pour aller voir ce fameux Lycée LLG :)



Je te ferais visiter promis.


Posted by: lapras

Oué mais c'est pas possible, anima n'est pas disponible avant le 7 !


Posted by: Joker62

Ah non pas raptor il va nous doper et nous lobotomiser lol
J'déconne Raptor, détend toi lol :p


Posted by: Joker62

Volontier Rain' ;) y'a un bar ? :p :D


Posted by: Rain'

Citation:
Posté par Joker62
Volontier Rain' ;) y'a un bar ? :p :D


Dans Paris ? Bien sûr que non


Posted by: Dominique Lefebvre

Des bars dans le coin, je crois qu'il y en a qq uns...

Pour ma part, votre date sera la mienne : il y a longtemps que je n'ai plus de contrainte de rentrée...


Posted by: Dominique Lefebvre

Remarquez en relisant joker, je me demande s'il ne voulait pas dire abreuvoir? Dans ce cas, je connais un bar à bières sympa du coté des halles... De quoi vider des godets avec les physiciens du CNES ou autres! Entrée autorisée aux non physiciens mais interdite aux compagnes, pour ne pas risquer l'incident diplomatique tant redouté par certains...


Posted by: anima

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Remarquez en relisant joker, je me demande s'il ne voulait pas dire abreuvoir? Dans ce cas, je connais un bar à bières sympa du coté des halles... De quoi vider des godets avec les physiciens du CNES ou autres! Entrée autorisée aux non physiciens mais interdite aux compagnes, pour ne pas risquer l'incident diplomatique tant redouté par certains...

Ah, partant! En plus, c'est presque a coté de la gare du nord! :P

P.S: Domi, ne dis pas que la rentrée n'est plus pour toi. Il n'y a jamais d'age pour arreter d'améliorer sa culture générale; ici, en angleterre, beaucoup de retraités et personnes agées retournent a l'université pour étudier ce qu'ils n'avaient jamais pu faire auparavant.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par anima
Ah, partant! En plus, c'est presque a coté de la gare du nord! :P

A coté de la gare du nord... euh presque! vu d'Oxford, en effet...

Citation:

P.S: Domi, ne dis pas que la rentrée n'est plus pour toi. Il n'y a jamais d'age pour arreter d'améliorer sa culture générale; ici, en angleterre, beaucoup de retraités et personnes agées retournent a l'université pour étudier ce qu'ils n'avaient jamais pu faire auparavant.


Ouai... Et bien les études j'ai suffisamment donné dans ma jeunesse et donc je savoure! Je vis la rentrée de mes gosses, mais par procuration donc! mais je suis d'accord pour continuer à améliorer ma culture générale. Je te remercie aussi beaucoup pour les retraités et les personnes agées :-)). Je vais peut être me brieffer en théologie ou bien en philologie, ou encore peut être en histoire de l'art baroque de la haute autriche... Pendant ma retraite, dans 20 ans!
A moins que je ne m'occupe de mes bois, occupation largement aussi saine: Et au moins je pourrai utiliser ce que j'ai appris sur l'influence du réchauffement climatique, parce qu'en 2030...


Posted by: raptor77

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
A coté de la gare du nord... euh presque! vu d'Oxford, en effet...



Ouai... Et bien les études j'ai suffisamment donné dans ma jeunesse et donc je savoure! Je vis la rentrée de mes gosses, mais par procuration donc! mais je suis d'accord pour continuer à améliorer ma culture générale. Je te remercie aussi beaucoup pour les retraités et les personnes agées :-)). Je vais peut être me brieffer en théologie ou bien en philologie, ou encore peut être en histoire de l'art baroque de la haute autriche... Pendant ma retraite, dans 20 ans!
A moins que je ne m'occupe de mes bois, occupation largement aussi saine: Et au moins je pourrai utiliser ce que j'ai appris sur l'influence du réchauffement climatique, parce qu'en 2030...



ESt-ce que dans ton bar ils vendent aussi de bon sandwichs et des hamburgers?
Je tenais aussi à signaler que je connais pas trop la ger du Nord


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par raptor77
ESt-ce que dans ton bar ils vendent aussi de bon sandwichs et des hamburgers?
Je tenais aussi à signaler que je connais pas trop la ger du Nord


Dans mon pub, onpeut aussi manger de manière civilisée! Et je répète, c'est aux halles, pas gare du Nord! Je sais bien que vu d'Oxford c'est la même chose mais vu de Paris, c'est assez éloigné!


Posted by: Joker62

Olé Chers compagnons !
Faites moi bouillir le Houblon ! :D
Non moi je suis partant n'importe quand donc
Départ au matin en TGV parce que bon les si on séjourne dans un PUB ça va pas l'faire de repartir en voiture, même si elle est au nom de mon père lol :D
Et après l'programme on improvise, par contre pas trop en fin de mois parce que j'ai pas un salaire d'ingénieur lol :D


Posted by: S@m

OUé moi si on pouvait eviter le 18eme et autres arrondissements proches de Gare du Nord justement, ca m'arrangerait...Marre de traverser Paris juste parcque j'habite au Sud. UN truc un peu au milieu serait plus sympa ^^
Moi ca m'irait aussi, malheureusement je ne peux pas savoir exactement si oui ou non je serais dispo. Je ne le saurai probablement que le 3 septembre, car j'ai des TP d'hygiene toute la semaine suivante, et mon stage infirmier qui commence ensuite.
Donc impossible pour moi de connaitre mes dispositions pour le moment, mais en tout cas ca serait sympa.
Quand j'ens ais plus, je vous dis.


Posted by: Dominique Lefebvre

Bonjour à tous,

Je rentre de vacances et je constate qu'il n'y a pas grande nouveauté sur notre beau forum...

Pour en revenir à notre pot, je vous propose un samedi AM autour de la rentrée, disons le 8 ou le 15 septembre, entre St-Michel et les Halles. Difficile de faire plus centré dans Paris...

Votre heure sera la mienne!
Votre boisson sera la mienne!


Posted by: lapras

Bonjour dominique
Les vacances étaient bien ?
Regarde dans le forum physique il y a plein de nouveaux posts intéressants

Moi je suis ok pour le 8


Posted by: anima

'Peux pas, je bosse pour mon ecole jusqu'au 15


Posted by: Dominique Lefebvre

Pour ma part, cela peut être n'importe quel samedi (en semaine, c'est plus dur!).

Mais plus on ira loin dans l'année scolaire et plus cela sera difficile!


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Bonjour dominique
Les vacances étaient bien ?
Regarde dans le forum physique il y a plein de nouveaux posts intéressants

Moi je suis ok pour le 8


Mes vacances furent bretonnes ....
Des posts intéressants en physique? Lesquels?


Posted by: anima

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Pour ma part, cela peut être n'importe quel samedi (en semaine, c'est plus dur!).

Mais plus on ira loin dans l'année scolaire et plus cela sera difficile!

A la limite, on peut proposer de faire les devoirs des lycéens pendant qu'on est en train de discuter, si c'est pendant l'année...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par anima
A la limite, on peut proposer de faire les devoirs des lycéens pendant qu'on est en train de discuter, si c'est pendant l'année...


Ah oui, la grande foire aux DM: c'est une idée ça!! Mais se taper 20 pb de piles électriques ou de chariots sur les plans inclinés, bof!


Posted by: Dominique Lefebvre

Tu vas me dire que, comme cela, on pourra boire!


Posted by: lapras

Dominique >
L'optique, les chocs inélastiques, la collision de billes, bref, les nouveaux posts.
Je les ai pas regardé de trop pres car je me suis penché beaucoup sur les mathématiques, mais ca avait l'air sympa !
anima>
Le week end du 15 c'est possible pour toi ?


Posted by: anima

Citation:
Posté par lapras
Dominique >
L'optique, les chocs inélastiques, la collision de billes, bref, les nouveaux posts.
Je les ai pas regardé de trop pres car je me suis penché beaucoup sur les mathématiques, mais ca avait l'air sympa !
anima>
Le week end du 15 c'est possible pour toi ?

'Peux pas. J'ai installé linux a l'école, et je dois etre présent en cas de bug pour les 2 semaines apres la rentrée


Posted by: lapras

Citation:
Posté par anima
J'ai installé linux a l'école

Tu as fait une bonne action


Posted by: anima

Citation:
Posté par lapras
Tu as fait une bonne action

Ils le voient comme ca aussi. Si tu veux, je te refilerai une copie de la distribution faite maison que je leur ai installé: basé sur ubuntu, avec support d'Active Directory, tout plein de programmes sympas, et... ah oui, ca tourne avec 128Mb de ram.
Et puis, ils ont raison de m'avoir appelé. Je leur ai couté £1600; upgrader a Vista aurait couté £17 000. Y'a juste pas photo


Posted by: lapras

Merci anima, c'est sympa, mais en fait mon pere est anti maths anti infirmatique donc il ne peut pas supporter que je touche a son cher ordinateur familial (en d'autres termes pour lui installer linux c'est un crime, ainsi que de programmer)


Posted by: anima

Citation:
Posté par lapras
Merci anima, c'est sympa, mais en fait mon pere est anti maths anti infirmatique donc il ne peut pas supporter que je touche a son cher ordinateur familial (en d'autres termes pour lui installer linux c'est un crime, ainsi que de programmer)

Knoppix est ton ami; mets-donc ceci sur une clef USB!


Posted by: lapras

Okay anima good idea, je vais le garder sur une USB comme ca quand j'aurais mon propre ordi (jour de rêve), je le mettrai
(si j'ai bien compris, knoppix permet de faire tourner linux uniquement sur CD ? malheureusement, je ne peut pas prendre le risque, car si mon pere voit le mot linux je suis dead)


Posted by: anima

Citation:
Posté par lapras
Okay anima good idea, je vais le garder sur une USB comme ca quand j'aurais mon propre ordi (jour de rêve), je le mettrai
(si j'ai bien compris, knoppix permet de faire tourner linux uniquement sur CD ? malheureusement, je ne peut pas prendre le risque, car si mon pere voit le mot linux je suis dead)

Pas seulement sur CD; sur clef usb, donc tu as un acces read-write

Si c'est le display de linux qui gene ton pere, je peux te faire un petit patch qui rendra linux exactement similaire graphiquement a windows


Posted by: lapras

En fait ce qui gêne mon père c'est :
-d'avoir firefox
-que la programmation existe
-que linux existe
-que l'informatique existe
-que les sciences existent

donc en gros ce qui ne le gene pas c'est d'avoir windows familliale vendu directement avec l'ordi a darty, donc la seule possibilité pour que j'utilise linux, c'est qu'il croie que c'est windows, donc en gros changer le design.
Citation:
Si c'est le display de linux qui gene ton pere, je peux te faire un petit patch qui rendra linux exactement similaire graphiquement a windows

Ca serait tres gentil, mais tu as déja beaucoup de boulot, je ne voudrais pas te déranger !


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
En fait ce qui gêne mon père c'est :
-d'avoir firefox
-que la programmation existe
-que linux existe
-que l'informatique existe
-que les sciences existent


Oh là là, que la vie doit être difficile pour toi

Bon j'arrête de me moquer, ce n'est ni charitable ni gentil! Qu'est-ce qui a bien pu provoquer cette allergie (ces allergies!) chez ton père ?

Il faut lui trouver un remède!


Posted by: Flodelarab

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Qu'est-ce qui a bien pu provoquer cette allergie (ces allergies!) chez ton père ?
Pauvre homme. C'est un littéraire.

Ceci dit, un ordi peut etre en multi-boot.
J'ai Windows natif et je l'utilise jamais.


Posted by: anima

Citation:
Posté par Flodelarab
Pauvre homme. C'est un littéraire.

En philo, on t'apprend l'ouverture d'esprit...
Moi, je parie sur quelqu'un ayant étudié l'histoire et/ou les langues classiques. Bonjour les dogmes dans ces cas-la, et le cahier unique de latin.

Citation:
Ceci dit, un ordi peut etre en multi-boot.
J'ai Windows natif et je l'utilise jamais.

Idem. Sauf quand je dois faire du webdesign...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Flodelarab
Pauvre homme. C'est un littéraire.

Ceci dit, un ordi peut etre en multi-boot.
J'ai Windows natif et je l'utilise jamais.


N'étant pas littéraire (à mon grand regret) j'aurais tendance à considérer cet état comme une richesse...

A propos de multi-boot, j'ai une question:

comment faire (pratiquement s'entend!) pour travailler avec des collègues sous XP alors que tu es sous Linux, par exemple échanger et lire des documents, des présentations, des dessins, etc... Parce qu'Open Office, ce n'est pas vraiment le top! J'ai un collègue qui a tenté le coup (un informaticien félé, mais c'est un pléonasme) et ses documents sont la moitié du temps illisibles !

C'est à peine moins facile avec MacOs!

Des réactions? On peut en discuter autour d'un pot? La dernière remarque etant destinée à tempérer le hors sujet manifeste!


Posted by: anima

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
N'étant pas littéraire (à mon grand regret) j'aurais tendance à considérer cet état comme une richesse...

A propos de multi-boot, j'ai une question:

comment faire (pratiquement s'entend!) pour travailler avec des collègues sous XP alors que tu es sous Linux, par exemple échanger et lire des documents, des présentations, des dessins, etc... Parce qu'Open Office, ce n'est pas vraiment le top! J'ai un collègue qui a tenté le coup (un informaticien félé, mais c'est un pléonasme) et ses documents sont la moitié du temps illisibles !

Pourtant, je n'ai jamais eu aucun probleme avec la version la plus récente d'OpenOffice.

Sinon, si tu tiens vraiment a utiliser office, installe Wine (gratuit) ou Cedega (plus puissant mais plus payant), et installe en émulation


Posted by: Flodelarab

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
comment faire (pratiquement s'entend!) pour travailler avec des collègues sous XP alors que tu es sous Linux, par exemple échanger et lire des documents, des présentations, des dessins, etc... Parce qu'Open Office, ce n'est pas vraiment le top! J'ai un collègue qui a tenté le coup (un informaticien félé, mais c'est un pléonasme) et ses documents sont la moitié du temps illisibles !

Car tu confonds tout.

Quand g t sous 20doses, j'utilisais déjà OpenOffice.
Tu fais tout pour te faire du mal.
Tu utilises un logiciel krosoft sous un SE krosoft ...
Pourquoi ne pas utiliser simplement OpenOffice partout ?


Posted by: lapras

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Oh là là, que la vie doit être difficile pour toi

Bon j'arrête de me moquer, ce n'est ni charitable ni gentil! Qu'est-ce qui a bien pu provoquer cette allergie (ces allergies!) chez ton père ?

Il faut lui trouver un remède!


La vie est effectivement difficile avec quelqun qui ne respecte pas les mathématiques...

Il n'y a aucun remede, mon pere est comme ça, il ne m'est donc strictement d'aucune utilité.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Flodelarab
Car tu confonds tout.

Quand g t sous 20doses, j'utilisais déjà OpenOffice.
Tu fais tout pour te faire du mal.
Tu utilises un logiciel krosoft sous un SE krosoft ...
Pourquoi ne pas utiliser simplement OpenOffice partout ?


Tu as sans doute raison... Mais je vis dans un monde ouvert où certains utilisent Unix pour faire leurs calculs et XP pour la bureautique, d'autres Unix pour tout et d'autres encore XP pour tout.
Et comme , dans mon monde, je ne peux pas imposer mon point de vue et qu'il faut bien échanger pour travailler et pour vivre, alors j'essaie de m'adapter!

Tiens un exemple, il fut un temps où l'administration centrale préconisait les logiciels libres, et bien croiras-tu que personne dans mon entourage n'utilise Linux en bureautique! J'ai bien essayé de faire bouger le Minefi, les Transports (oups l'Ecologie) ou la Défense, mais bof, j'ai échoué! Tu veux bien m'aider?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras

Il n'y a aucun remede, mon pere est comme ça, il ne m'est donc strictement d'aucune utilité.


Heu... j'espère que ta plume dépasse ta pensée et que tu limites l'utilité à une aide éventuelle en math ou en info!

De plus, je ne suis pas certain qu'il soit impossible de vivre sans aimer les maths, sans parler de les respecter! Respecter les maths, qu'est-ce que cela veut dire?


Posted by: lapras

Citation:
Heu... j'espère que ta plume dépasse ta pensée et que tu limites l'utilité à une aide éventuelle en math ou en info!


Oui, bien sur

Respecter les maths pour moi c'est de pas me dire que je suis un bon a rien car je fais des maths toute la journée


Posted by: anima

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Heu... j'espère que ta plume dépasse ta pensée et que tu limites l'utilité à une aide éventuelle en math ou en info!

Fais gaffe, il veut peut-etre sous-entendre que son pere ne le nourrit pas!


Posted by: Flodelarab

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Tu as sans doute raison... Mais je vis dans un monde ouvert où certains utilisent Unix pour faire leurs calculs et XP pour la bureautique, d'autres Unix pour tout et d'autres encore XP pour tout.
Et comme , dans mon monde, je ne peux pas imposer mon point de vue et qu'il faut bien échanger pour travailler et pour vivre, alors j'essaie de m'adapter!

Je me rend compte que je n'ai pas été clair: Quand tu choisis ton système d'exploitation, tu choisis pas une prison. Tu choisis un truc qui transforme un amas de composants électroniques en ordinateur.
Après, la couche logicielle, c'est autre chose. Tu me parles de XP et Unix. Mais OpenOffice est présent sur les 2 systèmes.

Mais je ne t'en veux pas car Krosoft fait tout pour pour que l'on croit que tout est lié et que si on achète le slip Krosoft, il faut la chemise krosoft, la casquette krosoft et les chaussures krosoft. Ce qui est ridicule.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Oui, bien sur

Respecter les maths pour moi c'est de pas me dire que je suis un bon a rien car je fais des maths toute la journée


Fais de la physique! Il est plus facile de démontrer l'utilité immédiate de la physique que celle des mathématiques...

Et puis, il ne faut pas négliger le reste:la philo, les langues, la littérature, l'histoire, le sport, la bière et même les filles... La vie est affaire d'équilibre!


Posted by: lapras

Citation:
Et puis, il ne faut pas négliger le reste:la philo, les langues, la littérature, l'histoire, le sport, la bière et même les filles... La vie est affaire d'équilibre!

Littérature = négligée jusqu'a présent
l'histoire = interessant mais pas assez approfondie
le sport = (= je suis petit, pas forcément musclé = pas tres bon)
la biere = je suis mineur
Les filles = je suis mineur (perte de temps)

Dominique, j'étais parti pour faire de la physique toutes les vacances, mais j'ai du passer par les maths pour comprendre la physique, et j'ai tellement aimé les maths que je n'ai fait que des maths, et quelques chapitres de physiques.

je me penche en ce moment sur l'arithmétique, je n'en vois pas l'utilité, mais ca me plait je ne sais pas pourquoi


Posted by: anima

Citation:
Posté par lapras
Les filles = je suis mineur (perte de temps)

Meme en étant majeur, ca reste une perte de temps. Sans vouloir paraitre misogyne (car je suis misanthrope et pas seulement misogyne), allez chercher dans votre bibliotheque les Méditations de Descartes, ou encore le Traité politique de Spinoza. Ces bouquins vous tiendront occupé pendant plus de temps que toutes les discussions que vous aurez avec tous les hommes et femmes du monde.
Et puis franchement; c'est peut-etre juste moi et ma malchance, mais le monde semble etre fait de gens voulant approfondir leurs désirs matériels et hautement personnels. A quoi sert donc de cotoyer de telles personnes?

Sur ce, bonne nuit. Je pars finir le Gorgias.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Littérature = négligée jusqu'a présent
l'histoire = interessant mais pas assez approfondie
le sport = (= je suis petit, pas forcément musclé = pas tres bon)
la biere = je suis mineur
Les filles = je suis mineur (perte de temps)

Dominique, j'étais parti pour faire de la physique toutes les vacances, mais j'ai du passer par les maths pour comprendre la physique, et j'ai tellement aimé les maths que je n'ai fait que des maths, et quelques chapitres de physiques.

je me penche en ce moment sur l'arithmétique, je n'en vois pas l'utilité, mais ca me plait je ne sais pas pourquoi


Bon oublie la bière et les filles...
Ne néglige pas le sport: point n'est besoin d'être musclé pour faire du sport, puis ça aére l'esprit.
Tu as tort de négliger la littérature, c'est indispensable à la culture générale et même au bonheur!

Tu aimes les maths et bien tant mieux pour toi! Mais si tu veux en faire ton occupation principale, tu as intérêt à composer avec tes parents : les études sont longues...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par anima
Meme en étant majeur, ca reste une perte de temps. Sans vouloir paraitre misogyne (car je suis misanthrope et pas seulement misogyne), allez chercher dans votre bibliotheque les Méditations de Descartes, ou encore le Traité politique de Spinoza. Ces bouquins vous tiendront occupé pendant plus de temps que toutes les discussions que vous aurez avec tous les hommes et femmes du monde.
Et puis franchement; c'est peut-etre juste moi et ma malchance, mais le monde semble etre fait de gens voulant approfondir leurs désirs matériels et hautement personnels. A quoi sert donc de cotoyer de telles personnes?

Sur ce, bonne nuit. Je pars finir le Gorgias.


Oh là l'ami, tu nous fais une déprime!!! C'est sans doute le temps gris! La vie est belle et le partage avec les autres, fussent-ils parfois ennuyeux, fait parti de la vie.

Bonne nuit quand même...


Posted by: anima

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Oh là l'ami, tu nous fais une déprime!!! C'est sans doute le temps gris! La vie est belle et le partage avec les autres, fussent-ils parfois ennuyeux, fait parti de la vie.

Bonne nuit quand même...

Cette déprime, je la couve depuis 4 ans. Et c'est elle qui m'a appris a apprécier les livres, a apercevoir les liens entre différentes matieres, et a prendre du recul. C'est uniquement a cause de cette déprime intempestive, qui a des hauts et des bas, que je ne fais pas des maths comme un lycéen, mais comme un passionné de philo: en cherchant la cause, les conséquences, et en essayant d'aller plus loin en bon équilibre.

Au fait, en parlant de livres, tu devrais te procurer le Traité de physique de Mr R. J. Hauy, paru en 1803. J'ai la chance d'avoir la premiere édition; ce livre est une magie, un véritable voyage dans le temps. T'imagines? Un traité magistral sur toute la physique connue a l'époque écrit juste apres la révolution?


Posted by: lapras

Citation:
Meme en étant majeur, ca reste une perte de temps.

Je suis d'accord avec toi, même si je ne suis pas majeur
Citation:
Ne néglige pas le sport: point n'est besoin d'être musclé pour faire du sport, puis ça aére l'esprit.

Je sais, mais entre un cahier de maths/physique et faire une activité sportive je craque pour le cahier de maths/physique :(


Bonne nuit


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Je sais, mais entre un cahier de maths/physique et faire une activité sportive je craque pour le cahier de maths/physique :(


Bonne nuit


Personnellement, je pratique la course de fond (très à la mode en ce moment, sous le nom affreux de jogging!), sans doute un vieux relent d'une vie antérieure...
Mais j'ai constaté qu'après un quart d'heure de course, mon cerveau divague et que cela est propice à la réflexion sur certains problèmes difficiles. Mes dernières réflexions en date au cours de ces moments : la décohérence!

Tout ça pour dire qu'activités sportives et intellectuelles ne sont pas incompatibles...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par anima
Au fait, en parlant de livres, tu devrais te procurer le Traité de physique de Mr R. J. Hauy, paru en 1803. J'ai la chance d'avoir la premiere édition; ce livre est une magie, un véritable voyage dans le temps. T'imagines? Un traité magistral sur toute la physique connue a l'époque écrit juste apres la révolution?


Tu veux sans doute parler du "Traité élémentaire de physique" de René Just Haüy! Voilà qui fera plaisir aux "Mineurs" de ce forum (suivez mon regard...)

Je n'ai pas en main, malheureusement, l'édition originale, mais je l'ai parcouru pendant mes études... Intéressant panorama, mais destiné à un public non scientifique puisque réservé à l'éducation secondaire...
D'ailleurs, Haüy est surtout connu comme minéralogiste et cristollagraphe, bien qu'il soit intervenu largement dans l'élaboration du système d'éducation scientifique du premier empire. Mais je préfère G.Monge, je ne sais pas pouquoi


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par anima
Meme en étant majeur, ca reste une perte de temps. Sans vouloir paraitre misogyne


Je suis dans une certaine mesure assez d'accord avec toi : ça ne mérite pas qu'on y consacre beaucoup de temps, ou plutôt, en général : Elles ne le méritent pas. En ce qui concerne la misogynie et la misanthropie, je suis nettement plus misogyne que misanthrope.

Sinon, je comprends parfaitement lapras par rapport à son père, le mien est à peu près pareil : c'est un littéraire exclusif, prof de français à la retraite. Il y a un an, je lui ai expliqué comment résoudre un système de deux équations à deux inconnues, je lui en ai fait résoudre un. Il était tout émerveillé : "putain mais ça marche!" Et sinon, il a la même tendance à mépriser les matheux et même un peu les physiciens : dès que quelque chose ne marche pas ou que la médecine n'est pas capable de résoudre quelque chose, c'est la faute aux scientifiques qui sont des incapables. Et il aime bien me faire remarquer que j'ai peu de culture littéraire (ben oui, mais comme j'ai 20 ans, jpeux pas avoir tout lu non plus). Enfin bref, voilà de quoi te faire te sentir moins seul, lapras.

En ce qui concerne les "Mineurs" de ce forum, dois-je me sentir visé, Dominique? Et pourquoi?

Bye


Posted by: lapras

Citation:
Tout ça pour dire qu'activités sportives et intellectuelles ne sont pas incompatibles...

Tu as surement raison, je vais essayer le badminton l'année prochaine!

Sinon,
Alpha, courage
mais au moins ta mère est-elle scientifique ?
Si oui c'est déja ça

Moi je n'ai pas cette chance


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par lapras
Sinon,
Alpha, courage
mais au moins ta mère est-elle scientifique ?
Si oui c'est déja ça

Moi je n'ai pas cette chance


Je ne l'ai pas non plus , mais elle était plus matheuse que littéraire, c'est déjà ça!


Posted by: lapras

Je me sens moins seul alpha !
Tu trouves ca dur d'avoir des parents qui ne te parlent jamais de sciences ?
j'imagine comment ca doit etre marran quand à table tes parents lance un sujet de maths/physique


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par lapras
j'imagine comment ca doit etre marran quand à table tes parents lance un sujet de maths/physique


Euh, sauf que ça arrive jamais ou alors faut que France Inter fasse une émission là-dessus

Sinon, ça serait plutôt moi qui serait tenté (pas très souvent) de leur parler de sciences, mais le plus souvent je m'abstiens... Enfin, parfois (rarement) j'arrive à leur apprendre des tous petits trucs qui sont à leur portée et qui les intéressent ;)

Sinon, comme sujets de conversation, il reste toujours la pluie, le beau temps, le travail, la famille, les amis, les amours, le sport et la politique


Posted by: lapras

Citation:
Sinon, comme sujets de conversation, il reste toujours la pluie, le beau temps, le travail, la famille, les amis, les amours, le sport et la politique


Pareil


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Alpha

En ce qui concerne les "Mineurs" de ce forum, dois-je me sentir visé, Dominique? Et pourquoi?

Bye


Visé ! Le terme est abusif, mais oui, je pensais à toi! Regarde donc l'histoire de Haüy et tu comprendras...


Posted by: Alpha

Trouvé sur internet :

"Le rôle que R. J. Haüy a joué dans la société de son temps est moins bien connu que son importance scientifique.

* Professeur de tous les grands instituts d'enseignement et de recherches de la Révolution et de l'Empire: l'École des Mines en 1794, l'École Normale Supérieure en 1795, le Muséum d'Histoire Naturelle en 1801, et la Sorbonne en 1809, il a formé tous les minéralogistes français et étrangers du début du 19ème siècle.
Certains de ses élèves comme Seybert, Silliman, Bruce, Gibbs ont ainsi introduit la minéralogie française aux Etats-Unis.

* Il a fondé les trois grandes collections de l'École des Mines, du Muséum d'Histoire Naturelle et de l'Université, qui encore aujourd'hui comptent parmi les plus importantes du monde."

J'ai tout bon?


Posted by: Rain'

Plutôt le 8 et pas le 15 de préférence. (WEI oblige).


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par Rain'
Plutôt le 8 et pas le 15 de préférence. (WEI oblige).


Moi c'est le contraire . Sinon ya toujours le 22!


Posted by: lapras

Mais notre cher anima n'est pas la avant le 15.
Rain' le 22 tu pourrais ?


Posted by: anima

Citation:
Posté par lapras
Mais notre cher anima n'est pas la avant le 15.
Rain' le 22 tu pourrais ?

'Faites pas attention a moi, je risque d'avoir des problemes pour le 22 aussi. Ca depend vraiment de Bristol, s'ils veulent que je sois la 1 semaine avant ou juste pour le debut de Fresher's week...


Posted by: lapras

Mince, j'aurais aimé te voir au pot anima
Au pire si tu ne peux pas a cause de bristol, on pourra s'en refaire un 1 autre jour, non ?


Posted by: anima

Citation:
Posté par lapras
Mince, j'aurais aimé te voir au pot anima
Au pire si tu ne peux pas a cause de bristol, on pourra s'en refaire un 1 autre jour, non ?

Bien entendu, une fois que je serai installe et tout, y'a aucun probleme: avion Paris->Bristol Bristol->Paris


Posted by: lapras

Cool
Préviens nous des que tu peux


Posted by: Rain'

Citation:
Posté par lapras
Rain' le 22 tu pourrais ?


surement .


Posted by: S@m

Quand une date aura été prevu notez le en bien gros quelque part sur le fofo, genre en debut de post.
Comme ca je verrai si je peux venir


Posted by: lapras

Salut à tous,
La rentrée arrive, il serait préférable de le faire pas trop trop apres la rentrée.
Enfin c'est juste préférable, apres, faut tout le monde puisse.



Posted by: lapras

Bonsoir à tous que diriez vous d'organiser ca le week end prochain ?
(pas celui la, mais l'autre)
Parce que apres ca va etre des semaines chargées pour tous les étudiants.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Bonsoir à tous que diriez vous d'organiser ca le week end prochain ?
(pas celui la, mais l'autre)
Parce que apres ca va etre des semaines chargées pour tous les étudiants.

Pourquoi pas, c'est une idée !


Posted by: Rain'

Le week end du 15, c'est toujours sans moi.

Mais y aura peut être d'autres occasions.


Posted by: Dominique Lefebvre

Qui est à Paris, disons St-Michel, le 15 après-midi?

On pourrait déjà initier le premier pot avec les présents puis on verra ensuite... Pourquoi ne pas se faire des pots rituels périodiques?


Posted by: lapras

Moi je suis la !
Oué des pots périodiques de période p = 15 jours
MDR
Moi jaimerais bien.
Le 15 je peux faut un minimum de monde, non ?


Posted by: Imod

Un petit pavé dans la mare , j'ai déjà vu nombre de forum proposant ce type de rencontre et in fine chacun devait forcément se retrouver à Paris , Beurkkkk ...

Imod


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Imod
Un petit pavé dans la mare , j'ai déjà vu nombre de forum proposant ce type de rencontre et in fine chacun devait forcément se retrouver à Paris , Beurkkkk ...

Imod


Il se trouve que c'est le seul attracteur identifié du système... Si d'autres attracteurs existent, ce qui est très probable, il appartient à ceux-ci de se manifester!
Il est déjà difficile de réunir les parisiens/banlieusards, alors si l'on élargit le champ, je ne te dis pas!

Maintenant, je suis personnellement tout disposé à trouver un endroit plus exotique: je propose l'Atlantique à Belle-Ile, disons aux prochaines grandes marées, ça te va?


Posted by: lapras

POur l'instant il n'y a que dominique et moi de disponible le week end du 15 ?


Posted by: Imod

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Maintenant, je suis personnellement tout disposé à trouver un endroit plus exotique: je propose l'Atlantique à Belle-Ile, disons aux prochaines grandes marées, ça te va?


Je dirais bien oui mais il faut quand même travailler un peu de temps en temps

Mais je vous le dis , je n'irais pas à Paris , d'ailleurs j'ai horreur ...

Je ne veux pas décourager les autres , bonne rencontre

Imod


Posted by: S@m

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Qui est à Paris, disons St-Michel, le 15 après-midi?

On pourrait déjà initier le premier pot avec les présents puis on verra ensuite... Pourquoi ne pas se faire des pots rituels périodiques?


A priori si c'est bien plus tard que 14h je pourrais (sinon je suis en stage).


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Imod
Je dirais bien oui mais il faut quand même travailler un peu de temps en temps

Mais je vous le dis , je n'irais pas à Paris , d'ailleurs j'ai horreur ...

Je ne veux pas décourager les autres , bonne rencontre

Imod

Bien sur, si tu en appelles à Brel, alors...

Et puis, on peut tout à fait bosser sur la terrasse de l'Atlantique! Il y a du signal Edge et même 3G... Tu vois même ton bateau arriver! Je t'assure, c'est génial pour bosser, crois en ma longue expérience...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par S@m
A priori si c'est bien plus tard que 14h je pourrais (sinon je suis en stage).


16 ou 17 heures, ça te va?


Posted by: cesar

desolé pour l'invitation, mais je ne vais quasiment jamais à Paris....
bonne rencontre quand même, et n'attrapez pas de "mots" de têtes avec des discutions mathématiques.....


Posted by: lapras

César même à proximité de paris tu peux pas ?


Posted by: lapras

La fin de la semaine arrive, et on ne sait pas trop qui serait disponible.
Y'a t-il d'autres forumeurs présents ce samedi apres midi ?


Posted by: Joker62

En sachant que les planning de mon travail sont fait 2 semaines à l'avances je ne pourrais y assister !
Sorry


Posted by: lapras

Mince


Posted by: Alpha

Salut à tous,

J'interviens juste pour dire que je ne serai pas là non plus le 15, mais que l'idée de rencontres périodiques me semble très bonne : il pourrait y avoir une rencontre tous les mois, fixée en fonction des disponibilités de chacun.

J'en profite quand même pour dire que tout se passe bien pour moi aux Mines, c'est génial (je pourrais détailler davantage mais je n'en ai pas trop le temps : en gros, on a eu un voyage d'intégration de 5 jours en montagne très intense physiquement et mentalement (rando 800m de dénivelé en un après-midi, via cordata, pont de singe, rafting, rappel de 180m et canyoning pour finir, avec repos le Dimanche (eh oui j'ai fait tout ça), l'ambiance est excellente, j'ai déjà plein de copains, on peut faire plein de sports à la me (à la cafet du haut : ping-pong + babys+billards et dehors : court de tennis+city stade à notre dispsition) et en dehors aussi, puis il y a la cafet du bas qui fait aussi boîte de nuit 1 à 2 fois par semaine, et enfin, les cours et TP sont vachement bien faits et intéressants (on n'a fait que de l'info pour l'instant).

Voilà je crois que j'ai pas mal détaillé lol. Faut que j'aille regarder le match à la cafet du haut maintenant. Pfff, pas une minute à soi

A bientôt


Posted by: lapras

Coucou alpha, je suis content que ca se passe si bien pour toi
Donc si j'ai bien compris, il n'ya que dominique, moi, et éventuellement sam de libres pour samedi ?
Si oui, es ce que ca vaut le coup d'organiser la rencontre ?


Posted by: Joker62

Alpha pour le pont de singe ? tu jouais quel rôle ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Coucou alpha, je suis content que ca se passe si bien pour toi
Donc si j'ai bien compris, il n'ya que dominique, moi, et éventuellement sam de libres pour samedi ?
Si oui, es ce que ca vaut le coup d'organiser la rencontre ?


Ben oui, ça vaut le coup! Si personne n'initie rien, on ira pas bien loin! Bon, Sam vers quelle heure 16h, 17h? A st Michel...


Posted by: S@m

Deja, désolée de vous répondre que maintenant.
Ensuite je suis (encore) désolée mais j'ai un rdv avec ma cadre sup (merci de me niquer mon samedi, je lui revaudrais ca...) à 16h...Donc c'est mal barré pour etre à St michel, meme à 17h


Posted by: lapras

Méchante cadre de sup
Bon bah y'a que dominique et moi ?
Pas d'autres volontaires ?


Posted by: lapras

Bonsoir,
finalement, on organise quelquechose demain ?
Pour prévenir mes parents


Posted by: Alpha

Ben ça m'a l'air clair qu'il n'y aura rien demain puisqu'il n'y a que toi et Dominique apparemment.

Mais ne désespérez pas, je pense que la rencontre va pouvoir s'organiser, et on n'est pas à une semaine près.

Je vais de ce pas lancer un sondage dans cette discussion pour qu'on soit au courant des disponibilités. L'idée qu'une rencontre soit proposée une fois par mois ou en tout cas périodiquement me paraît bonne, et même si elle n'est pas retenue, rien n'empêche de tenter ça une fois, et ça n'engage à rien.

Je vais proposer plusieurs dates, vous voterez pour celles qui vous conviennent le mieux (vous pourrez voter pour autant de dates que vous voulez parmi celles proposées).

Bien cordialement,

Alpha


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Bonsoir,
finalement, on organise quelquechose demain ?
Pour prévenir mes parents


Salut lapras,

Je crois que cela va être difficile de rassembler tout le monde... Pour aujourd'hui c'est cuit mais on ne va pas renoncer . Je lance une invitation permanente le samedi end ébut d'après midi à St Michel. Et lapras, je te propose de se voir la semaine prochaine, même si nous sommes que tous les deux! On pourra causer simulation et peut-être que j'arriverai à te convaincre de faire du sport !

Tous nos petit(e)s camarades sont les bienvenu(e)s. Je laisserai mon n° de portable en MP à ceux qui viendront pour qu'on se retrouve plus facilement. Mais bon, fontaine St Michel avec un signe de reconnaissance (quoi?) ça devrait le faire...


Posted by: lapras

Moi je suis Ok pour tous les week end dominique :)
Causer simulation, maths/physique, c'est le rêve pour se distraire des cours sur les fonctions de référence le week end ^^
En plus, j'ai préparé plein de sujets que j'ai pas posé à ma prof de physique vu qu'elle a pas l'air tres sympa... (je parle de la radioactivité, etc... )
Peux tu m'envoyer ton Numéro en MP ?
Je te joins le mien si tu veux


Posted by: Dominique Lefebvre

Avis à la population:

Samedi 22 septembre entre 14:30 et 15:00 devant la fontaine St Michel à Paris, les présents se retrouveront devant un verre pour discuter de tout et de rien, faire connaissance dans la RL et éventuellement causer physique (mais seulement éventuellement, si vous arrivez à m'en empêcher!)


Posted by: lapras

R.L ?
je connais "D.L" mais "R.L" nan


Posted by: AL-kashi23

Citation:
Posté par lapras
R.L ?
je connais "D.L" mais "R.L" nan


"real life" nan ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par AL-kashi23
"real life" nan ?


En effet...


Posted by: alben

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Avis à la population:

Samedi 22 septembre entre 14:30 et 15:00 devant la fontaine St Michel à Paris, les présents se retrouveront devant un verre pour discuter de tout et de rien, faire connaissance dans la RL et éventuellement causer physique (mais seulement éventuellement, si vous arrivez à m'en empêcher!)

Bonjour
Je serai le 22 à cet endroit (de toutes façons, il faut que j'achète des bouquins)


Posted by: Dominique Lefebvre

Génial! Je vais repéré un troquet cette semaine... Je vous tiens au courant!


Posted by: lapras

Ouep ca fait déja 3 :)
Anima, tu rentres quand d'oxford ?


Posted by: lapras

Bonsoir,
juste pour confirmer :
demain vers 15H st michel c'est bon ?


Posted by: Nightmare

Bonsoir

Saint michel étant à 2 minutes de ma prépa, je passerai peut être !


Posted by: lapras

Ho super nightmarreeeee
Si tu veux on pourra parler de maths ensemble ! ( je vais paraitre ridicule vu ton niveau)


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Bonsoir,
juste pour confirmer :
demain vers 15H st michel c'est bon ?


C'est bon pour moi! je serai devant la fontaine vers 15 h ou bien j'aurai trouvé une table en terrasse à coté! De toute manière, je t'appelle!

Bien sur, tous les disponibles (toutes!) seront les bienvenus! En particulier Nightmare.... C'est pas ton anniv ces jours-ci


Posted by: alben

Bien noté,
A demain vers 15h


Posted by: lapras

A demain à tous vers 15H


Posted by: Joker62

Alors y'a eu du sexe ? :D


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Joker62
Alors y'a eu du sexe ? :D

?? Tu parles de quoi Joker? C'est aujourd'hui samedi le pot!


Posted by: lapras

Si tu veux tu peux venir, je te dois une biere n'oublie pas !


Posted by: lapras

Salut à tous,
je voulais juste dire que le pot à St michel s'était tres bien passé, c'était super !
On est allé dans un café, dont Dominique a noté le nom.
Beau temps, cool quoi
Je vous incite à venir, c'est vraiment sympa ^^


Posted by: Alpha

Eh bien c'est super, je suis très content pour vous! Il y avait qui alors?

J'espère pouvoir venir à un de ces pots avant Décembre.

Cordialement.


Posted by: lapras

Salut alpha.
Il y avait Dominique, Alben et Moi. C'est un début ! :)


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Salut à tous,
je voulais juste dire que le pot à St michel s'était tres bien passé, c'était super !
On est allé dans un café, dont Dominique a noté le nom.
Beau temps, cool quoi
Je vous incite à venir, c'est vraiment sympa ^^


Lapras a réagi avant moi... C'était effectivement très sympa,un rayon de soleil, une bière (lapras a été très sage...), une saine discussion et aussi des jolies filles... Et oui, malgrès nos élans vers l'arithmétique et la mécanique quantique, j'ai pu apercevoir des personnes charmantes!

Bref, le troquet s'appelle "La favorite" - je ne l'ai pas fait exprés - et je propose que la prochaine fois (un samedi vers 14:30 15:00 à fixer), nous nous retrouvions là bas. C'est bd St-Michel, juste en face de la fontaine!


Posted by: alben

Oui c'était très bien et il faut rendre hommage au talent d'organisateur de Dominique qui avait pensé à allumer le soleil


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par alben
Oui c'était très bien et il faut rendre hommage au talent d'organisateur de Dominique qui avait pensé à allumer le soleil

C'est gentil, mais malheureusement je n'y suis pour rien! Si seulement je pouvais...


Posted by: lapras

Salut dominique et alben !

depuis quelques jours je ne pense qu'a une chose :
"Le temps est il continu"


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Salut dominique et alben !

depuis quelques jours je ne pense qu'a une chose :
"Le temps est il continu"


Alors à, camarade, c'est la prise de tête assurée!
Je me penche sur le problème depuis 25 ans. Tu comprends, je suis schizophrène moi! En physique numérique, le temps est discret par définition, en physique classique, il est continu par construction (enfin, on voit l'hypothèse rarement posée!) et en physique quantique, il est continu si t est supérieur au temps de Planck (environ 10^-44 s). Vas donc comprendre quelque chose...
Et que se passerait-il s'il était discontinu? Si notre univers était comme nos programmes de simulation? La Matrice quoi!


Posted by: lapras

je ne sais pas pourquoi mais je pencherai plus vers la continuité.
Je n'ose pas imaginer si le monde était comme nos programmes de simulation.
Toi dominique tu penses que le temps est discontinue ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
je ne sais pas pourquoi mais je pencherai plus vers la continuité.
Je n'ose pas imaginer si le monde était comme nos programmes de simulation.
Toi dominique tu penses que le temps est discontinue ?

Intuitivement, je ne crois pas à la continuité en physique.La continuité, telle qu'on l'entend, est une création de l'esprit des mathématiciens...
mais franchement, je ne vois pas comment on pourrait le démontrer!


Posted by: Joker62

Mais c'est pas en faisant aller super vite une horloge qu'on remarque que le temps va "moins vite" ???


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Joker62
Mais c'est pas en faisant aller super vite une horloge qu'on remarque que le temps va "moins vite" ???


peux-tu préciser ce que tu veux dire, je ne comprends pas vraiment en quoi le fait que ton horloge aille plus vite contraindrait la continuité ou la discontinuité du temps?
Et c'est quoi un temps qui irait moins vite? Par rapport à quoi?


Posted by: Alpha

Déjà, qu'entend-on par continuité? Continuité du temps comme si le temps était une fonction continue d'autre chose? Non a priori.

En fait, on entend que n'importe quelle valeur de temps existe dans un intervalle donné, ie que si je mesure un temps entre 1s et 2s par exemple à partir d'un certain évènement, en arrêtant un chronomètre entre 1s et 2s, je pourrais théoriquement tomber sur n'importe quelle valeur réelle de temps comprise entre 1 et 2.

En gros, cela reviendrait à considérer que le temps est comme R, qu'il peut prendre toutes les valeurs réelles, ou du moins qu'il est un corps archimédien (un corps archimédien est un corps dans lequel pour tout x et y >0, il existe N tel que pour tout n>N, nx>y, d'où y/n < x, ce qui veut dire qu'on peut prendre des réels aussi petits qu'on veut) mais Q aussi est archimédien.

Alors qu'on considère habituellement le temps comme prenant toutes les valeurs réelles, on pourrait se demander ce qu'il y a de choquant à ce qu'il ne prenne ses valeurs que dans Q. En effet, puisque Q aussi est archimédien, on peut trouver des rationnels aussi petits qu'on veut, et par conséquent, entre deux rationnels, on peut toujours trouver un rationnel. Autrement dit, pour un rationnel donné, on peut en trouver un autre aussi proche que l'on veut (ne serait-ce que x+1/n pour n assez grand). Ne trouve-t-on aussi pas là une sorte de notion de continuité, la même que celle qui nous faisait dire que considérer le temps continu revient à considérer que les valeurs de temps mesurées peuvent théoriquement prendre toutes les valeurs réelles? Avec les rationnels, le saut d'une valeur de temps rationnelle à une autre ne se fait pas aussi continûment qu'avec R, mais pourtant, on peut peut subdiviser ce saut en autant de petits sauts qu'on veut. Il reste que ce seront toujours des sauts, alors qu'avec R on peut affirmer que toutes les valeurs, rationnelles ou irrationnelles, peuvent être prises, et qu'on s'interdit donc certaines valeurs avec Q.

Mais pour trancher la question, je dirais que la réponse se trouve dans les mesures qu'on est capable d'effectuer. Au fond, est-ce que cela importe si, au fond, le temps se comporte comme R ou Q? Ce qu'on sait du temps, c'est qu'on le définit par l'écoulement d'une action dans l'espace, et que pour le mesurer, on se sert de systèmes dont on suppose qu'ils sont assez parfaitement périodiques pour être fiables. La mesure du temps que je fais en regardant la trotteuse de ma montre se déplacer n'est jamais que la constation qu'elle a effectué un mouvement d'un certain angle, de tant de graduations. Et en ce sens, puisque c'est ainsi qu'est défini le temps, nous n'accédons jamais qu'à un nombre fini de chiffres apryès la virgule. La précision de la mesure de la position de la trotteuse a ses limites. A partir de ce moment-là, rien n'empêche de considérer que le temps ne prend que des valeurs décimales, puisque de toute façon, on ne pourra mesurer que de telles valeurs.

Mais il y a une limite évidente à considérer que les choses sont ainsi, c'est que cela supposerait que l'espace ne soit pas continu, ie que ma trotteuse ne puisse pas prendre toutes les positions possibles, positions à valeurs réelles j'entends et pas seulement rationnelles par exemple. Et là, c'est une autre prise de tête qui commence, ou alors il faut faire un choix. Si on suppose que l'espace est continu, la trotteuse peut prendre toutes les valeurs et donc le temps aussi, puisqu'il est défini par la position de la trotteuse (le temps est alors une fonction continue d'une position dans l'espace, position qui varie continûment (au sens de : en prenant toutes les valeurs réelles) mais on peut inverser le problème et dire que c'est la position dans l'espace qui varie continûment en fonction du temps (qui varie encore continûment en prenant toutes les valeurs réelles entre une valeur de temps donnée et une autre). Si on suppose l'espace discontinu, alors le temps l'est aussi selon cette définition.

J'espère ne pas avoir dit trop de bêtises, mais en même temps, vu la difficulté du sujet...


Posted by: Joker62

http://villemin.gerard.free.fr/Scie...lat.htm#relativ

Quand on approche de la vitesse de la lumière le temps ralenti...

Bon enfin, c'est pas comme si j'vous apprenez quelques choses lol, la physique et moi vous savez :D

Edit : sympa l'exposé d' Alpha


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Alpha
Ce qu'on sait du temps, c'est qu'on le définit par l'écoulement d'une action dans l'espace

Ainsi donc, tu fais découler l'existence du temps de l'existence préalable d'une action,qui je prendrais au sens physique... C'est trop limitatif! Et cela nous ramène à une interrogation presque aussie importante que la continuité: le temps pré-existe-t-il à l'énergie? En cosmologie, on ser amène au big-bang. Le temps existait-il avant le t0?

De plus la notion d'espace est trop imprécise pour appuyer un concept du temps. Tu sais ce que l'espace devient en RG... Bref, la définition du temps à prtir de l'action et de l'espace est trop imprécise.

Citation:
Mais il y a une limite évidente à considérer que les choses sont ainsi, c'est que cela supposerait que l'espace ne soit pas continu

La plupart des théories physiques modernes, dont la théorie des cordes impliquent que l'espace, du moins le champ quantique, serait discontinu. Enfin, plus rigoureusement, que les théories de la physique ne s'appliquent pas en dessous de la distance de Planck.

Je reviens àla notion de continuité: je m'amuse à te voir aborder le problème avec la perspective mathématicienne! C'est précisemment ce dont on parlait samedi après midi! Les physiciens n'ont pas forcément la même approche. Pour un physicien, il n'existe pas d'infiniment petit. Il n'existe qu'un insécable au sens de l'expérience ou de la théorie. Et l'insécable en physique est défini par la MQ et cette célébre constante de Planck...C'est notre epsilon!


Posted by: Alpha

Je comprends, mais justement, pour moi, la seule définition physique qu'on ait (enfin, que j'aie) du temps, c'est quand on la rapporte à une action dans l'espace. Et pour moi, tout ce qui est MQ et RG, ça relève plus de la théorie mathématique. Mais comme je n'y connais rien...

Franchement, comment définir le temps autrement que par une action? Si on ne le fait pas, ça revient à considérer le temps comme une simple variable mathématique, ou à ne pas le considérer du tout. Et alors, à ce moment-là, c'est sûr que toute interrogation à son sujet est vaine (et même ridicule).


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Joker62
http://villemin.gerard.free.fr/Scie...lat.htm#relativ

Quand on approche de la vitesse de la lumière le temps ralenti...

Bon enfin, c'est pas comme si j'vous apprenez quelques choses lol, la physique et moi vous savez :D

Edit : sympa l'exposé d' Alpha


Aïe non! relis plus soigneusement ton cours de RR... Ce n'est pas le temps qui ralentit. Tout simplement, en RR il n'existe pas de temps absolu. Chaque référentiel possède son temps propre. Un référentiel se déplaçant à la vitesse de la lumière voit son temps local s'écouler normalement selon son horloge locale. Si tu le regardes depuis une horloge d'un autre référentiel se déplaçant à une autre vitesse, l'écoulement de ce temps te semblera plus lent.Mais il ne s'agit pas du même temps.
En RR, on parle souvent de dilatation des temps: c'est trompeur! Il faut bien comprendre que cet effet est du à la relativité du temps qui dépend du référentiel dans lequel il est mesuré.


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Pour un physicien, il n'existe pas d'infiniment petit. Il n'existe qu'un insécable au sens de l'expérience ou de la théorie.


C'est justement de l'insécabilité au sens de l'expérience dont je parlais quand je disais que la mesure avait toujours une précision limitée, qu'on avait qu'un certain nombre de chiffres après la virgule...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Alpha
Je comprends, mais justement, pour moi, la seule définition physique qu'on ait (enfin, que j'aie) du temps, c'est quand on la rapporte à une action dans l'espace. Et pour moi, tout ce qui est MQ et RG, ça relève plus de la théorie mathématique. Mais comme je n'y connais rien...

De la théorie physique si tu veux bien!

Citation:

Franchement, comment définir le temps autrement que par une action? Si on ne le fait pas, ça revient à considérer le temps comme une simple variable mathématique, ou à ne pas le considérer du tout. Et alors, à ce moment-là, c'est sûr que toute interrogation à son sujet est vaine (et même ridicule).


c'est justement la question! Le temps existe-t-il indépendament ou bien son existence est-elle contrainte par la présence d'énergie.Je parle d'énergie et non d'action car on sait relier le temps à l'énergie sans parler d'action (action au sens mécanique analytique du terme).


Posted by: Alpha

Le jour où j'aurais ton niveau en physique, on pourra peut-être en parler lol. Je comprends intuitivement que tu distingues action d'énergie, qui est plus vaste.

Mais franchement, je doute qu'une quelconque expérience puisse nous renseigner sur la continuité du temps. Pour moi, et j'ai peut-être tort, c'est une question métaphysique, car déjà on ne sait pas de quoi on parle quand on parle de continuité du temps (à moins que tu veuilles bien me l'expliquer, mais autrement qu'avec les mots magiques MQ et RR ou RG qui ne sont pas des définitions de "la continuité du temps").

Pour moi, plus que d'entrer dans les détails de théories compliquées -qui, physiques ou mathématiques, ne sont jamais que des théories-ce qui importe, c'est déjà que les choses soient claires dans notre esprit, que lorsqu'on emploie une expression, elle ait un sens clair pour tous. Ce n'est pas à mon sens le cas de l'expression "continuité du temps", et c'est pour ça que j'ai tenté, avec mes moyens, d'essayer de voir quelles pouvaient en être les définitions, sans affirmer qu'une était plus valable que l'autre ou même que j'avais donné une liste exhaustive. Maintenant, il est peut-être nécessaire de faire de la MQ ou de la RG pour connaître une définition compréhensible et claire, non ambigue, de l'expression "continuité du temps", mais dans ce cas-là, les expressions MQ et RG ne suffiront pas pour que je comprenne ce que veut dire pour toi "continuité du temps".

Cordialement.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Alpha
C'est justement de l'insécabilité au sens de l'expérience dont je parlais quand je disais que la mesure avait toujours une précision limitée, qu'on avait qu'un certain nombre de chiffres après la virgule...


Si j'ai bien compris ton raisonnement, tu rattaches l'insécabilité à la limite de précision de ton instrument de mesure, qui établit un isomorphisme entre un éventuel "écoulement temporel" et un mécanisme en mouvement.
Ce n'est pas ainsi qu'on voit la chose... Si'il existe une insécabilité, elle doit découler d'une théorie, d'un modèle... Les seules impossibilités de mesure comprises par les physiciens (aujourd'hui) sont dues aux incertitudes d'Heisenberg. C'est de ce principe d'incertitude que découle les limitations de notre connaissance et en particulier du fait que la plus petite unité de temps non sécable soit le temps de Planck...


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par Alpha
Mais franchement, je doute qu'une quelconque expérience puisse nous renseigner sur la continuité du temps.


Surtout si on ne sait pas ce que veut dire "continuité du temps", en fait, d'où mes messages. Mais si on donne une définition de "continuité du temps", c'est vrai que j'aimerais bien que le terme continuité ne soit pas utilisé improprement. Par exemple, si tu proposes que le temps puisse être une fonction continue de l'énergie, je suis d'accord.

Tu t'amuses aussi de l'approche mathématicienne, mais comment veux-tu qu'on n'ait pas une approche mathématicienne quand on parle de continuité? Si ça n'a pas de rapport avec la continuité des mathématiciens, alors il vaut mieux trouver un autre nom.

Cordialement.


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Ce n'est pas ainsi qu'on voit la chose... Si'il existe une insécabilité, elle doit découler d'une théorie, d'un modèle...


L'expérience me semble quand même plus importante que le modèle. On peut imaginer posséder plusieurs modèles décrivant une même expérience aussi bien, et pourtant les différents modèles révèlent des approches très différentes voirent contradictoires, donc ne peuvent être tous justes. Ce qui prouve que ce ne sont "que" des modèles, sans vouloir retirer à ceux qui les ont pondus leur génie mathématique (et plus largement leur imagination et leurs capacité d'abstraction et de raisonnement, car si je laisse mathématique comme ça, les physiciens risquent de le prendre mal lol )


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Alpha
Le jour où j'aurais ton niveau en physique, on pourra peut-être en parler lol. Je comprends intuitivement que tu distingues action d'énergie, qui est plus vaste.

Mais franchement, je doute qu'une quelconque expérience puisse nous renseigner sur la continuité du temps. Pour moi, et j'ai peut-être tort, c'est une question métaphysique, car déjà on ne sait pas de quoi on parle quand on parle de continuité du temps (à moins que tu veuilles bien me l'expliquer, mais autrement qu'avec les mots magiques MQ et RR ou RG qui ne sont pas des définitions de "la continuité du temps").

Pour moi, plus que d'entrer dans les détails de théories compliquées -qui, physiques ou mathématiques, ne sont jamais que des théories-ce qui importe, c'est déjà que les choses soient claires dans notre esprit, que lorsqu'on emploie une expression, elle ait un sens clair pour tous. Ce n'est pas à mon sens le cas de l'expression "continuité du temps", et c'est pour ça que j'ai tenté, avec mes moyens, d'essayer de voir quelles pouvaient en être les définitions, sans affirmer qu'une était plus valable que l'autre ou même que j'avais donné une liste exhaustive. Maintenant, il est peut-être nécessaire de faire de la MQ ou de la RG pour connaître une définition compréhensible et claire, non ambigue, de l'expression "continuité du temps", mais dans ce cas-là, les expressions MQ et RG ne suffiront pas pour que je comprenne ce que veut dire pour toi "continuité du temps".

Cordialement.


Je partage assez ton avis: on n'est pas prêt de trouver une manip qui démontre la continuité ou non du temps! >Encore que..

Lorsqu'on parle de continuité du temps, on fait allusion au fait que les théories physiques actuelles sont quasiment toutes basées sur la théorie des champs, champs qui découlent de variétés continues. Que ce soit en mécanique classique ou relativiste, les champs sont continus au sens mathématique du terme.
Et c'est justement un des problèmes. Ce n'est pas compatible avec le principe d'incertitide de la MQ.
Il apparait des théories qui sont basées sur des géométries discrètes (la théorie des twisteurs, des variables de boucle et d'autres).
Par exemple, il existe une théorie basée sur un espace-temps en treillis périodique (espace -temps de type Snyder-Schild pour tes recherches sur Google) dans lequel le temps est discontinu, comme l'espace. Il court d'autres idées, celles de Raphael Sorkin entre autres (une géométrie des ensembles causals, je n'ai rien compris...).

Bref, aujourd'hui, le fait que notre espace-temps soit une variété réelle continue est remis en cause par plusieurs théories. Qui sait si l'une d'elle ne va pas nous sortir de l'impasse de l'unification RG MQ (oh pardon pour les termes magiques!).


Posted by: Alpha

Lol ok


Posted by: Dominique Lefebvre

La conclusion de tout ça, alpha, c'est qu'il faut que tu viennes boire un pot avec nous!


Posted by: Alpha

Je suis bien d'accord! :D Encore faut-il que j'aie l'occasion d'aller à Paris ;)


Posted by: lapras

Au final, quelle est la définition du temps continue pour toi, Dominique ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Alpha
Je suis bien d'accord! :D Encore faut-il que j'aie l'occasion d'aller à Paris ;)


Quelque soit le moment où tu seras à la capitale, fais signe! On se débrouillera... Après tout, les emplois du temps c'est fait pour être bousculé!!


Posted by: Alpha

Ok, ça marche! ;-)


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Au final, quelle est la définition du temps continue pour toi, Dominique ?

Je vais laisser Etienne Klein te répondre. Depuis la conf en référence, la géométrie non-commutative a fait des progrés mais bien sur la question demeure toujours...
http://www.canal-u.education.fr/can...ormat_id/11085/


Posted by: lapras

merci pour ton lien, il est assez instructif.



Posted by: Dominique Lefebvre

A tous,

On se fait un autre pot "math-forum" avant les vacances? Pas samedi mais peut être samedi 13 ou 20? Toujours à la Favorite, bien sur!


Posted by: lapras

Je suis totalement Okay dominique


Posted by: Alpha

Rien n'est encore sûr, mais le 20, ça peut être pas mal du tout


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Alpha
Rien n'est encore sûr, mais le 20, ça peut être pas mal du tout

Ce serait super!!!


Posted by: Alpha

Ouais!


Posted by: Joker62

C'est bête ! moi ça serait plus pour le samedi 13 étant donné que je ne travaille pas ce jour là !

Le 20 je fais 15h-18h donc ça plombe tout :D


Posted by: lapras

Alpha et dominique, le 13 c'est bon ou pas ?
(Je veux voir jooooker )


Posted by: Joker62

Non mais j'ai rien d'exceptionnel :D
Enfin si on ne considère pas un physique de rêve comme quelque chose d'exceptionnel :)


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Alpha et dominique, le 13 c'est bon ou pas ?
(Je veux voir jooooker )


Pour moi, les deux dates me conviennent! Dites moi votre date, ce sera la mienne...


Posted by: Alpha

On peut faire les deux dates, l'une avec Joker, l'autre avec Alpha... Pour Alpha, il s'en remettra, il a déjà vu Joker une fois... (Alpha en profite pour saluer Alain Delon).

Et sinon, lapras, tu ne veux pas voir Alpha aussi? Bon, c'est vrai qu'il n'a pas le physique de rêve de Joker, mais bon, comme il l'a si bien dit, ça compte pas...



PS : ça se confirme pour le 19


Posted by: lapras

Lapras veut bien voir alpha !
Oui je suis d'accord, il ne faut pas juger sur le physique !


Posted by: Dominique Lefebvre

Donc je note le 20/10 à 15:00 à la Favorite... Et le samedi d'après pour voir Joker... Pas de problème! Une mousse de plus ou de moins...


Posted by: Alpha

Euh petite rectification : c'est Joker qui est dispo le 13 et Alpha qui est dispo le 20


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Alpha
Euh petite rectification : c'est Joker qui est dispo le 13 et Alpha qui est dispo le 20


Bon alors le 13 et le 20!


Posted by: Nightmare

Je me joindrai peut être à vous si je n'ai pas trop de boulot... (désolé pour la dernière fois, j'avais effectivement trop de travail lol)


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Nightmare
Je me joindrai peut être à vous si je n'ai pas trop de boulot... (désolé pour la dernière fois, j'avais effectivement trop de travail lol)


Trop de travail, en sup!! Tu galèges!!


Posted by: fahr451

c'est pas certain dominique

ces jeunes sont beaucoup moins performants que leurs ainés voila tout

(note que la signature est passée de touriste à torch il en veut ce tit jeune
on pourra peut être en faire quelque chose)


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par fahr451
c'est pas certain dominique

ces jeunes sont beaucoup moins performants que leurs ainés voila tout

(note que la signature est passée de touriste à torch il en veut ce tit jeune
on pourra peut être en faire quelque chose)


Et toi, far, ne viendrais-tu pas boire un pot avec nous! Pour réveiller les vieux souvenirs... La montagne n'est pas loin et la rue souflot non plus...


Posted by: fahr451

ah dominique je te remercie (sincèrement) de ta proposition mais
je suis totalement asocial


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par fahr451
ah dominique je te remercie (sincèrement) de ta proposition mais
je suis totalement asocial


Y'a un début à tout.


Posted by: Joker62

Bon allez va pour le 13 octobre alors !
Je retiens mon billet à la SNCF sinon j'vais jamais arriver :)

Donc arrivée à 12h gare du nord
Départ pour le train du retour ( compliqué dis donc ) 19h52 à la gare du nord !

Donc voilà j'ai mon aprem ! :)
Bon plombez moi pas ! j'ai déjà payer les billets lol :)


Posted by: Nightmare

Pour le 13 je pense que ça devrait être bon, le 20 je passe mon permis donc je ne pourrai pas.

Allez hop, en cours, bonne journée tout le monde.




Posted by: fahr451

Citation:
Posté par Alpha
Y'a un début à tout.


et également une fin (proche dans mon cas )


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par fahr451
et également une fin (proche dans mon cas )


Quel optimisme!

Eh bien, si la fin est proche, tu as tout intérêt à te dépêcher de nous rencontrer


Posted by: fahr451

tu penses que ma vie en serait métamorphosée ?


Posted by: Alpha

Citation:
Posté par fahr451
tu penses que ma vie en serait métamorphosée ?


Comment oses-tu poser la question?

Ca se voit que tu n'as jamais rencontré Alpha!

Alpha est au début des choses...


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Joker62
Bon allez va pour le 13 octobre alors !
Je retiens mon billet à la SNCF sinon j'vais jamais arriver :)

Donc arrivée à 12h gare du nord
Départ pour le train du retour ( compliqué dis donc ) 19h52 à la gare du nord !

Donc voilà j'ai mon aprem ! :)
Bon plombez moi pas ! j'ai déjà payer les billets lol :)


Sympa, ce sera un vrai plaisir de te rencontrer! Donc le 13/10 vers 15 heures. Je suppose que tu sais venir à la fontaine St Michel. Sinon, c'est la station de métro St-Michel sur la ligne 4 qui passe à Gare du Nord. Tu en as pour 20 minutes de métro environ.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par fahr451
et également une fin (proche dans mon cas )


A ce point! Ou bien est-ce un excès de pessimisme induit par l'approche de l'hiver...


Posted by: Rain'

Citation:
Posté par Dominique Lefebvre
Sympa, ce sera un vrai plaisir de te rencontrer! Donc le 13/10 vers 15 heures. Je suppose que tu sais venir à la fontaine St Michel. Sinon, c'est la station de métro St-Michel sur la ligne 4 qui passe à Gare du Nord. Tu en as pour 20 minutes de métro environ.


Ou RER B c'est un peu plus rapide. Le 13 y a très peu de chances que je sois là personnellement.


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par Rain'
Ou RER B c'est un peu plus rapide. Le 13 y a très peu de chances que je sois là personnellement.


C'est juste, mais la station RER de gare du Nord j'évite! ça craint en ce moment... Tout le temps d'ailleurs! Mais bon c'est un sentiment personnel!


Posted by: lapras

Pour le premier pot j'atais allé par le RER B,
tu me le déconseilles donc ?


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par lapras
Pour le premier pot j'atais allé par le RER B,
tu me le déconseilles donc ?


Tu prends la branche sud toi je crois... C'est la gare du Nord que je n'aime pas. Et puis, je te dis, il ne s'agit pas d'un conseil mais d'une opinion personnelle.

J'ai souvent pratiqué le RER B entre Lozère et St Michel, mais c'était il y a plus de 25 ans!


Posted by: fahr451

ah lozère

la montée, le portillon...


Posted by: lapras

Oui je prend le rer B a partir de la hacquiniere.
Et bien je suis content y'a pas mal de monde qui apperement pourrait venir !


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation:
Posté par fahr451
ah lozère

la montée, le portillon...


Je savais bien que tu réagirais... Combien de marches déjà?


Posted by: fahr451

trop pour mes pôvres jambes d'aujourd'hui


Posted by: Dominique Lefebvre

Citation: