Apprendre le chinois --> Comment faire ?

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Posted by: Florix

Bonjour,

Il m'est venu une idée folle : apprendre le chinois.

Du moins avoir quelques bases et si ça m'interesse continuer ! Qqn connait-il un site web, un prof ou qqn qui pourrait m'aider ?

Merci

Florix


Posted by: Mikou

LOL bonne chance a toi !


Posted by: Curejeunesse

t'aider à avoir des bases par internet ?


Posted by: Noninscrit

seul, je ne crois pas que tu puisses t'en sortir

regarde sur google avec "enseignement chinois", à toi de faire le tri et de prendre les contacts.
de plus en plus de lycées offrent lv2 / lv3 chinois; prend contact avec les profs, ....
des associations culturelles le font aussi

enfin je ferai comme cela


Posted by: abcd22

Bonjour, tu peux trouver des renseignements sur le site http://www.chine-nouvelle.com/.
Si tu veux des cours particuliers avec un prof ça peut coûter assez cher... Si tu es en région parisienne (ou ailleurs, il y a aussi des écoles en province :-), certaines grandes écoles acceptent des auditeurs libres en cours de langues (s'il reste de la place dans leurs cours), mais c'est sûrement trop tard pour l'inscription cette année (les cours débutant durent 1 an en général, même si parfois les cours sont semestriels), à toi de contacter les écoles pour te renseigner, par exemple ENS Ulm (http://www.ens.fr/ecla/), ENS Cachan (http://www.dle.ens-cachan.fr/index.htm), les Mines, Télécom Paris, Sciences Po...(pas trouvé de lien pour ces écoles mais je sais qu'il y a des cours de chinois). Tu peux aussi te renseigner auprès des universités, et à l'INALCO ( http://www.inalco.fr/index.php?id_secteur=1&def_lang=fr ).
Si tu commences tout seul, il faut absolument utiliser une méthode avec cassettes ou CD car la prononciation du chinois est très différente de celle du français (il y a des tons, et en pinyin t,d,j par exemple représentent des sons très proches pour un Français (alors que pour un Chinois c'est pas du tout pareil), c'est impossible d'apprendre le chinois correctement sans pouvoir écouter et répéter des textes, même si on suit des cours), et il faut aussi qu'ils détaillent l'écriture de chaque sinogramme avec l'ordre des traits pour que tu puisses t'entraîner à écrire.


Posted by: seb8392

Florix, salut !

si tu cherches un bouquin, je te conseille 'Méthode d'initiation à la langue et à l'écriture chinoise' de Joël Bellassen : il y a deux tomes, et tu peux prendre un CD qui va avec le bouquin si tu veux : c'est très bien fait, pour apprendre les pinyin, les caractères tout ca... par contre, pour la rononciation, c'ets mieux d'avoir un prof...

bon courage !


Posted by: Florix

TOut d'abord merci à vous tous de vos conseils !

Je pense également qu'il est trop tard pour aller voir les cours ! Je vais me renseigner sur le livre !

C'est vraiment niveau débutant ce bouquin seb ?


Posted by: abcd22

Oui c'est vraiment débutant (je l'ai utilisé aussi quand j'étais en débutant), tu peux acheter juste le tome 1 + les 2 CD qui vont avec pour commencer, c'est ce qu'on a fait en un an de cours, et si tu le finis cet été tu pourras essayer de suivre un cours de 2e année l'année prochaine


Posted by: seb8392

raaaah ! toasté abcd22 !

;-)


Posted by: Wutang

Citation:
Posté par Florix
Il m'est venu une idée folle : apprendre le chinois.
Qqn connait-il un site web, un prof ou qqn qui pourrait m'aider ?

Moi, par exemple
Je suppose que tu cherches a apprendre le mandarin, dialecte le plus parle en Chine, et langue la plus parlee au monde

Ca ne coute pas cher, au contraire !
Le parler, cela ira vite. L'ecrire, tu as 2 ecritures : simplifie ou traditionnel.
Et donc deux phonetiques, le pinyin qui est le systeme en plus de romanisation des caracteres, tres imparfait, et le zhuyin qui est celui des lettres, mais en caracteres anciens chinois.
Selon ta reponse, et les precisions apportees, je te dirai comment faire simplement.
En toute simplicite


Posted by: abcd22

Tiens, je n'ai jamais entendu parler du zhuyin, où peut-on trouver des renseignements dessus ?


Posted by: Florix

Wutang j'y connais absolument rien à vrai dire !!!!!!!!!! (je découvre au fur et à mesure lol)

Qqn pourrait me faire un lien versl e bouquin genre sur Alapage.com ou sur la FNAC parce qu'il y en a plusieurs alors je voudrais pas me tromper !

Merci


Florix


Posted by: Florix

C'est bien ce livre là ?



Posted by: abcd22

Apparemment dans le lien ce sont les 2 CD seulement, le livre est dans les liens en bas. Il me semblait que quand on achetait le livre et les CD ensemble c'était « seulement » 45 euros environ (contre 30 pour le livre seul ou les CD seuls), donc si tu as une grande librairie où tu peux aller essaie d'aller faire un tour pour vérifier avant de commander (si tu es sur Paris il y en a chez Gilbert Joseph, dans les librairies spécialisées dans la culture asiatique, et sûrement Gibert Jeune aussi, la Fnac je sais pas). C'est un livre jaune pas très grand, avec un caractère chinois (qui signifie caractère d'ailleurs) sur la couverture.
Dans cette méthode il y a le pinyin, les caractères simplifiés, et la forme non simplifiée est précisée aussi (ça peut servir car les sinogrammes simplifiés ne sont pas utilisés à Taïwan et à Hong-Kong).


Posted by: Florix

Je suis pas en région parisienne hélàs, je n'ai qu'une fnac à Rennes et un Forum du Livre.

Je suis donc allé sur le site de la FNAC et sur cette page si je ne me trompe pas c'est le deuxième bouquin de la liste à 37 euros c'est ça ou pas ?

Le bouquin date de 1991 c'est normal ??

En tout cas merci pour tous les conseils


Posted by: Florix

Ah ben je pense que c'est bien le deuxième de la liste fnac parce qu'il est aussi sur Alapage ( sur cette page ) mais à 44,96 euros

La guerre des prix actuels semble donner raison à la FNAC qui fait une réduction de 20% sur ce livre contrairement à Alapage.

J'attends votre confirmation et j'achète !




Posted by: abcd22

Oui c'est celui du site de la Fnac.


Posted by: Florix

Et y'a t'il des trucs spéciaux à savoir à propos du bouquin ?

Des conseils d'utilisation ou des trucs comme ça ???

Comment avez vous appris le Chinois ?


Posted by: abcd22

Citation:
Posté par Florix
Et y'a t'il des trucs spéciaux à savoir à propos du bouquin ?

Je ne pense pas, au début il explique l'organisation des leçons, après c'est à toi de t'organiser pour apprendre le vocabulaire, répéter le dialogue, apprendre la grammaire... pour chaque leçon.

Citation:
Posté par Florix
Comment avez vous appris le Chinois ?

Euh je suis encore apprenante personnellement... Notre prof dit souvent qu'au début c'est super important de s'entraîner à répéter les leçons en faisant bien attention aux tons, de les apprendre (de toute façon, si tu répètes 5 ou 6 fois tu la sais la leçon...), c'est pour prendre l'habitude de bien prononcer. Il faut aussi recopier plusieurs fois les sinogrammes (en faisant attention à l'ordre des traits, mais on s'habitue vite à les faire dans l'ordre) pour les apprendre et bien écrire.

Si tu as besoin d'un dictionnaire, il y a le Dictionnaire concis français-chinois chinois-français (édition corrigée), La presse commerciale-Larousse (env. 17 euros) qui est bien pour commencer.


Posted by: Florix

(Et ben il t'en a fallu du temps pour taper ta réponse (je te voyais en train de REPONDRE A LA DISCUSSION APPRENDRE LE CHINOIS dans ton profil et au bout de 10 min rien, je t'attendais pour aller me coucher ! Enfin merci énormement de me répondre surtout à cette heure, merci à toi)

Donc si j'ai bien compris bien repeter les leçons ! Pas de problème !

Et les sinogrammes jsutement ? Je me dit que j'arrivais jamais a retenir tous ses symboles non ?

Sur ce bonne nuit je vais me coucher (je reviens demain ! Enfin tout a l'heure !)


Posted by: abcd22

Citation:
Posté par Florix
(Et ben il t'en a fallu du temps pour taper ta réponse (je te voyais en train de REPONDRE A LA DISCUSSION APPRENDRE LE CHINOIS dans ton profil et au bout de 10 min rien, je t'attendais pour aller me coucher ! Enfin merci énormement de me répondre surtout à cette heure, merci à toi)

Ben fallait que j'aille regarder comment le bouquin était fait, et le titre exact du dictionnaire aussi... et vérifier qu'il y avait pas plein de fautes...
Citation:
Posté par Florix
Et les sinogrammes jsutement ? Je me dit que j'arrivais jamais a retenir tous ses symboles non ?

Si on les recopie plusieurs fois ça va, c'est « apprenable », enfin c'est sûr que ceux qu'on utilise tout le temps tu les sauras vite même s'ils semblent compliqués au début, ceux qu'on utilise moins c'est plus dur, faut les revoir régulièrement pour pas oublier...
Citation:
Posté par Florix
Sur ce bonne nuit je vais me coucher (je reviens demain ! Enfin tout a l'heure !)

Moi aussi !


Posted by: Florix

Le livre est en cours d'approvisionnement à la FNAC, je devrais le recevoir dans 4 à 5 jours normalement ! Je te riendrais au courant !

Et y'a une note explicative avant les leçons sur les différents langages chinois ? parce que si j'ai bien compris y'en a plein non ?

Bref, bonne aprem tout le monde (je reviens ce soir !)


Posted by: Florix

Bonjour,

Je reposte dans ce topic pour vous donner des nouvelles !!

J'ai bien reçu le bouquin de Chinois, je commence mais bon je trouve ça trop dur !

J'arrive pas à refaire les sinogrammes sans regarder le bouquin ! Et puis en plus des sinoogrammes, il faut retenir les interprétations : pourquoi les EU se disent en Chinois "joli pays" ? Pourquoi la France "loi pays" ? et la Chine "moyen pays" ??

Ca me parait bien compliqué ! J'en ai parlé avec un chinois qui est dans ma classe il me dit que c'est qu'une question d'habitude, mais il m'a parlé de 4 tons différents à l'oral, qui sont très important à maitriser. Si je ne m'abuse, le livre ne fait pas allusion à cela.

Quelqu'un en sait-il plus ?


Posted by: abcd22

Si, il parle des tons tout au début (avant la première leçon, et même avant la partie préparatoire, il explique la prononciation du pinyin), et tout au début du CD1 il y a les exercices de prononciation aussi.
Pour les EU et la France c'est une traduction phonétique de la première syllabe, la Chine c'est l'Empire du Milieu.
Pour les sinogrammes c'est normal de pas y arriver au début, il faut s'entraîner à les écrire, après on retient les composants de base qui reviennent souvent (et leur sens, il y a la liste au début du livre aussi) et on apprend plus vite. Et ceux des premières leçons tu vas tout le temps les voir donc tu finiras bien par les savoir même s'ils te semblent compliqués (wo3, ni3, hen3, na3, nà, guó... (les 3 c'est pour 3e ton)).
Bon courage !


Posted by: Florix

Je suis largos lol, incapable de retenir les sinogrammes !

EN fait certains sont faciles a retenir mais les autres.... Sauf que généralement ce sont les plus importants, alors comment faire ?

J'ai beau les écrire une dizaine de fois je les retiens pas !


Posted by: abcd22

Recommencer le lendemain... Essayer de ne pas en apprendre trop à la fois pour ne pas mélanger. Tu n'arrives pas à les reconnaître ou seulement pas à les écrire livre fermé ?


Posted by: Florix

Les reconnaitre ça va mais les refaire livre fermé c'est strictement IMPOSSIBLE lol !


Posted by: abcd22

Ben ça va alors, à force de les voir tout le temps tu finiras par savoir les écrire aussi. Peut-être que ta mémoire est plutôt auditive et que ta mémoire visuelle a besoin d'un peu d'entraînement pour être efficace... Quand j'ai commencé le chinois j'avais mis longtemps à apprendre les wo3, ni3, shì, hen3... maintenant je vais plus vite pour apprendre des nouveaux caractères je trouve (mais ya pas de secret, pour progresser à l'écrit faut travailler régulièrement et écrire les nouveaux caractères tant qu'on n'a pas vraiment beaucoup de vocabulaire, et réviser de temps en temps pour ne pas oublier).










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