actuaire

(Cliquez-ici pour accéder à la version originale de cette discussion avec couleurs et images)





Posted by: muse

Bonjour tout le monde.

Voila je veux faire des maths plus tard dans mon metier, beaucoup de math.
J'ai donc voulu faire une ecole d'ingenieur en finiance. Ensuite j'ai decouvert le metier d'actuaire.

Je voulais savoir quelles sont les differences.

Comment devient on actuaire? Possible sans avoir fait de prepa ?

Je vous remerci par avance :)


Posted by: Sylar

Y a l'isup et l'ifma ,2 écoles bien réputées si tu veux faire actuaire.


Posted by: muse

Ouais mais si c'estbien réputé je supose que faut faire prepa et je suis a la fac moi ...


Posted by: SimonB

Pour l'ISUP, non : cf http://www.isup.upmc.fr/ , tu peux tenter le concours en sortant d'un DEUG.

Pareil pour l'ISFA ( http://isfa.univ-lyon1.fr/fr/cadres.htm ).

Dans les écoles d'actuaire, seule l'ENSAE n'est accessible qu'après une taupe (ou bien une prépa éco).

Il semble que le métier soit bien rémunéré et intéressant, mais je n'en sais pas plus (je vais cependant moi-même probablement intégrer l'ENSAE).

Bonne chance...


Posted by: muse

une taupe ? la fac ? Heu bon

"Pour l'ISUP, non : cf http://www.isup.upmc.fr/ , tu peux tenter le concours en sortant d'un DEUG."

Tu dis non et tu parles d'un deug donc oui ... le deug on l'obtyient a la fac


Posted by: SimonB

Citation:
Posté par muse
une taupe ? la fac ? Heu bon

"Pour l'ISUP, non : cf http://www.isup.upmc.fr/ , tu peux tenter le concours en sortant d'un DEUG."

Tu dis non et tu parles d'un deug donc oui ... le deug on l'obtyient a la fac



C'était une réponse à ton "Ouais mais si c'estbien réputé je supose que faut faire prepa et je suis a la fac moi ..."... Relis tes messages avant de m'accuser de mauvaise foi


Posted by: muse

ouais désolé lool.

J'avais le p^remier message en tête et oubliais le deuxleme :p

Ben je vais voir pour le tenter :)

bonne nuit et merci


Posted by: Isomorphisme

Bonsoir,

Pour renseigner Muse, voici quelques précisions sur le métier d'actuaire (voir www.institutdesactuaires.com).

Mis à part le CNAM, le collège des ingénieurs et le CEA qui sont des formations à part, toutes les autres, sont accessibles après un DEUG (L2 aujourd'hui) ou une prépa (sauf d'une part l'Ensae si tu passes le concours maths, car tu peux passer l'option maths-eco si tu as suivi des modules d'économie à la fac et l'ESSEC).

Le concours le plus dur (et "donc" le plus prestigieux) est celui de l'Ensae, de loin. Mais l'Ensae est plus une école de finance car les cours d'actuariat proprement dit, même s'ils ont été rénovés, ne sont pas suffisamment étayés.

Il faut préciser que le métier d'actuaire cache lui-même une multitude de métiers selon le type d'activité vers laquelle on souhaite s'orienter :
1. actuaire IARD (ou non vie) : risques et dommages matériels pour simplifier. On fait beaucoup de statistiques.
2. actuaire vie (assurances de personnes, épargne, retraite, etc.) : on fait de la statistique et des mathématiques financières.
3. actuaire prévoyance,
4. actuaire en réassurance, etc.

Avant l'avènement du tout stochastique, il ne fallait pas être un crack en maths pour être actuaire. Surtout en assurance vie, c'était seulement des calculs d'actualisation (donc du genre (1 + r)^n ). Même actuellement en actuariat IARD, l'essentiel des activités porte sur des études statistiques (on fait des analyses à l'aide d'un logiciel statistique spécialisé comme SAS).

Depuis quelques années, les calculs mathématiques se sont plutôt complexifiés car on utilise des outils mathématiques assez ardus tels que le calcul stochastique (intégration stochastique). Et notamment, avec l'évolution de la réglémentation (Normes IFRS, solvency 2, tout ça c'est du charabia, mais il suffit de le googler) il est nécessaire de développer des modèles de contrôle utilisant lesdites techniques.

En tout cas, si tu veux vraiment faire des maths tous les jours, faire des calculs d'intégrales, résoudre des équations aux dérivées partielles, etc., mieux vaut faire de la finance mathématique. L'ensae prépare bien à ce type d'activité ce qui est moins le cas pour l'ISUP ou l'ISFA, même s'il agit de très bonnes formations du reste.

L'ISFA prépare bien au métier d'actuaire (c'est la formation la plus ancienne dans ce domaine) et on y fait beaucoup de réglementation, droit fiscal, de comptabilité, etc. au détriment des mathématiques (même si dans cet insitut il y a des enseignants-chercheurs très réputés). Or ces matières (non matheuses) sont très importantes pour un actuaire.

Si tu fais l'Ensae ou l'Isup tu ne feras quasiment pas de droit et comptabilité, mais tu découvriras ça sur le tas.

En conclusion, oui le métier d'actuaire est un bon métier (i.e. très bonne renommée, pas de chômage car la demande est nettement supérieure à l'offre, bon salaire - mais rien à voir avec les salaires financiers -, c'est la star dans une compagnie d'assurance), mais bon c'est quand même passer plus de 9h par jour assis devant un ordinateur (comme en finance d'ailleurs).

Remarque très importante : tu peux très bien intégrer une compganie d'assurance ou une banque avec un M2 de maths par exemple. Ce n'est pas une condition sine qua none d'avoir le diplôme d'actuaire (car en pratique l'entreprise te payera la formation profesionnelle au CEA : centre d'études actuarielles).

Si tu veux d'autres renseignements n'hésite pas.


Posted by: muse

Ben ça c'est de la bonne explication.

Mis vu ce que tu dit je vais peut etre retourner vers la finance...
Par contre je crois que les actuaire sont mieu payés...enfin c'est ce que j'ai lu

Merci bcp


Posted by: thedream01

Citation:
Posté par Isomorphisme
très bonne renommée, pas de chômage car la demande est nettement supérieure à l'offre

ça ne serait pas plutot l'inverse??? lol
Je voudrait savoir un truc, on m'a dit que les écoles d'ingénieurs (de pemière catégorie) étaient la voie royale pour faire de la finance...(méme si l'école n'est pas spécialisée dans les maths)
Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer cela!!!
merciiii


Posted by: Isomorphisme

Un certain snobisme bien franco-français veut que, effectivement, les salles de marchés (mais aussi en middle) regorgent de X, Enpc, Mines, Piston, Ensae, bref toutes les écoles du groupe A. Les postes de traders ou de quants sont quasi exclusivement réservés à ceux-là.

Mais aux USA et au UK ils n'ont pas la même mentalité (sauf à tomber sur un responsable de chef de marché ou un chef de desk français), et si on passe les tests de sélection (des maths, ensuite des maths et enfin des maths quasiment), qu'on soit diplômé de l'X ou d'un M2 maths de Pau, ils s'en fichent complètement.

Il suffit d'aller sur des forums spécialisés pour s'informer (du genre forum.hardware.fr).


Posted by: thedream01

Ok...merci










-